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〈專訪李鴻源之一〉台灣真正的挑戰不是統獨,而是如何在世界變局中找到生存之道

中華日報

更新於 2天前 • 發布於 2天前
前內政部長李鴻源在接受華傳媒《大話觀點》節目主持人張宗月博士專訪時直言,當世界正因美中競爭、科技革命與地緣政治重組而快速改變時,台灣社會卻依然陷在統獨、藍綠與意識形態對立之中,這正是台灣當前最大的危機。(記者康子仁攝)

前言:

當世界正因美中競爭、科技革命與地緣政治重組而快速改變時,台灣社會卻依然陷在統獨、藍綠與意識形態對立之中。前內政部長李鴻源認為,這正是台灣當前最大的危機。

在接受華傳媒《大話觀點》節目主持人張宗月博士專訪時,李鴻源直言,今天的台灣正站在一個關鍵的十字路口。面對川普與習近平互動後的新局勢、全球供應鏈重組、AI革命與能源轉型,台灣真正需要思考的,不是每天爭論政治口號,而是如何在變局之中找到新的生存與發展方向,「世界正在往前走,但台灣很多時候卻還停留在昨天的思維裡。」

身為長期關注國土規劃、水資源管理與公共治理的工程學者,李鴻源對當前台灣最大的憂心,不只是兩岸關係,而是整個社會逐漸失去面對現實與解決問題的能力。

面對川普與習近平互動後的新局勢、全球供應鏈重組、AI革命與能源轉型,台灣真正需要思考的,不是每天爭論政治口號,而是如何在變局之中找到新的生存與發展方向。(路透,資料照)

川習互動背後

是國際秩序重組的開始

談到五月中備受矚目的川習互動,李鴻源認為,許多人把焦點放在台灣是否受到影響,但真正值得關注的,其實是國際秩序正在重組。他認為,川普是一位典型的商人型政治人物,所有決策最終都會回到美國利益本身。「很多人看到川普的發言會覺得驚訝,但我並不意外。因為川普首先是美國總統,其次才是其他角色。他必須考量的是美國的國家利益,而不是台灣的期待。」

李鴻源指出,美國今天面對的不只是中國問題,而是同時面臨俄烏戰爭、中東衝突、能源安全、製造業回流與全球供應鏈重組等多重挑戰。在這樣的國際格局下,台灣固然重要,但不可能成為美國外交政策的唯一核心。

「很多台灣人習慣從自己的角度看世界,但世界不會因為台灣而停止運轉。」他提醒,台灣若無法理解自己在國際體系中的位置,就容易誤判局勢,甚至做出錯誤決策。

今年四月登場的鄭習會引發國際間高度關注,李鴻源認為,台灣社會最大的問題在於過度政治化,過去多年來,兩岸議題被簡化成非黑即白的論述,不是統一就是獨立、不是支持就是反對,彷彿中間不存在任何空間。(國民黨提供)

兩岸關係不是是非題

而是一道選擇題

對於兩岸關係,李鴻源認為,台灣社會最大的問題在於過度政治化。過去多年來,兩岸議題被簡化成非黑即白的論述,不是統一就是獨立、不是支持就是反對,彷彿中間不存在任何空間,但現實世界遠比政治口號複雜。

李鴻源觀察,台灣目前有數百萬人在大陸求學、工作與經商,兩岸經濟、文化與社會連結依然深厚。尤其過去相當長時間,對岸更是台灣最大的出口市場,「你可以不喜歡中國大陸,但你不能假裝它不存在。它就在我們旁邊,是搬不走的鄰居。」

他強調,國家安全當然是底線,但安全與交流並不必然衝突,問題在於如何找到平衡點,而不是將所有問題都推向對抗,「兩岸關係從來都不是一道是非題,而是一道複雜的選擇題,需要更多智慧與耐心」。

李鴻源認為,過去多年來,「抗中保台」已成為台灣政治最具代表性的口號之一。然而,當口號成為執政主軸之後,社會卻很少進一步討論另一個更關鍵的問題「究竟要如何保台?」

李鴻源指出,保台不應只是軍事概念,而應該涵蓋經濟安全、能源安全、糧食安全、科技安全以及社會韌性等多個面向,「如果一個地方缺電、缺水、產業外移、年輕人看不到未來,那麼即使擁有再多武器,也很難稱得上真正安全。」

李鴻源直言,國家安全從來不是單一面向的問題,而是一個整體治理能力的展現。與其把所有資源投入對抗思維,不如重新思考如何提升台灣整體競爭力,這才是長遠之道。

從治理一條河開始

尋找兩岸合作的新可能

與許多政治人物不同,李鴻源最關心的並非政治口號,而是如何透過具體合作解決問題。長年參與兩岸水利論壇的他坦言,三十年來開過無數會議,但真正落實的成果並不多。因此近年來,他開始倡議一項具體構想—兩岸共同治理一條河川。「我們談了三十年,總該做一點真正有意義的事情」,李鴻源說,這項構想後來獲得高度關注,而福建晉江則成為最具代表性的合作案例。

在李鴻源看來,晉江不只是一條河流,它是泉州的母親河,也是金門重要的水源地,更承載著許多台灣閩南族群共同的歷史與文化記憶,「如果兩岸能夠共同治理晉江,從防洪、水質改善、生態修復到流域管理建立一套模式,未來就有機會延伸到更多合作領域。」他認為,真正能夠建立互信的,不是政治口號,而是共同解決問題的能力。

身為水利工程專家,李鴻源近年來最重視的概念之一就是「生態修復」。他提醒,許多城市在河川治理的過程中,只重視景觀改善與綠美化工程,卻忽略了生態系統本身,「真正成功的河川治理,不只是河道乾淨、景觀漂亮,而是魚類、鳥類與各種生物重新回到棲息地;如果一條河整理得很漂亮,但看不到生命,那還不算成功。」

在李鴻源眼中,晉江治水計畫的重要性,並不只是完成一項工程,更重要的是,它提供了一種不同於政治對抗的新互動模式。他解釋,過去兩岸談判往往聚焦於主權、制度或歷史問題,容易陷入立場對立。但河川治理、防災、生態修復等議題則不同,因為這些問題沒有藍綠,也沒有統獨,只有如何解決問題。

李鴻源認為,如果雙方能夠在一條河川上建立互信,未來就有可能延伸到環境治理、低碳轉型、公共衛生甚至科技合作等領域,「很多時候,真正能建立互信的不是政治人物,而是一起做事的人」,這也是他始終堅持以專業交流取代政治對抗的重要原因。

昔日陸客到台灣,總要在故宮拍張團體照。李鴻源憂心,旅客減少所影響的,不只是旅行社,還包括飯店、餐飲、交通、夜市及地方商圈,還有許多中小企業與地方產業都會受到連帶影響。 (記者康子仁攝)

觀光與經濟:

台灣失去的不只是旅客

李鴻源談到近年台灣觀光產業所面臨的挑戰,他回憶,前陣子到泰國曼谷出差時,即使深夜時分,機場依然人潮洶湧,來自大陸、日本、韓國等地的旅客絡繹不絕;相較之下,台灣觀光市場卻面臨成長停滯的問題,「觀光不是只有觀光,而是一整條產業鏈。」

李鴻源憂心,旅客減少所影響的,不只是旅行社,還包括飯店、餐飲、交通、夜市及地方商圈,還有許多中小企業與地方產業都會受到連帶影響。因此,兩岸交流除了政治層面之外,也必須看見背後的經濟與民生效益。

除了兩岸議題,李鴻源也對產業的未來提出警訊,台灣絕對不能只有台積電一張王牌。台積電赴美設廠不應視為僅僅是單一企業投資事件,而是全球供應鏈重組的重要訊號,更重要的是,「我們不能永遠只靠半導體。」

李鴻源說,過去數十年,半導體產業為台灣創造巨大經濟成果,也成為國際社會關注台灣的重要原因,但當產業鏈逐漸向外延伸時,台灣必須開始思考下一個成長動能,否則當優勢逐漸被稀釋,台灣將失去重要談判籌碼。

AI革命來臨

下一座護國神山正在形成

李鴻源強調,人工智慧將是未來十年最重要的產業革命,台灣擁有世界級的半導體基礎、優秀人才與完整供應鏈,理論上具備發展AI的絕佳條件。不過,他提醒,AI競爭不是單靠技術就能成功,還必須具備完整的政策規劃與基礎建設支持,「AI不是口號,而是一場真正的產業革命。」政府應該把更多資源投入科技創新、人才培育與產業升級,而不是陷入無止境的政治消耗。

談到AI發展,李鴻源認為能源問題是台灣最迫切的挑戰之一,因為所有AI運算中心背後,都需要龐大的穩定供電系統,「沒有電,就沒有算力;沒有算力,就沒有AI」。他提醒,「能源不是環保議題,而是國家競爭力問題」,更擔心如果未來供電穩定性無法提升,無論半導體或AI產業都將受到限制,因此能源政策必須回到專業討論,而不是淪為政治攻防。

訪談過程中,李鴻源強調,治理國家最重要的,不是只談立場,而是要真真切切的具體解決問題,他自己出身工程師的背景,深深影響他的治理哲學。在他看來,工程師最重要的任務不是爭論,而是解決問題,無論是治水、防災、能源或國土規劃,真正重要的都是找出可行方案。

他舉例,「如果一條河會淹水,我們就想辦法讓它不淹水,而不是每天討論到底該不該治理」,但近年來台灣社會最大的問題之一,就是花太多時間討論立場,卻花太少時間解決問題。

談到AI與未來產業發展時,李鴻源特別提到人才問題,他認為,台灣社會近年過度聚焦於產業本身,卻忽略了人才培育的重要性,而過去台灣能夠打造出半導體產業,關鍵並不只是技術,而是一整個世代的人才投入。如今面對AI革命,同樣需要大量跨領域人才,包括軟體工程師、資料科學家、能源專家、環境工程師以及國際市場人才,「未來台灣若想在全球競爭中保持優勢,最重要的投資不是設備,而是人才」。

給台灣年輕人的一句話:

要敢做大夢

談到台灣的下一代,李鴻源說,他最關心的是年輕人的未來;擔憂的並不是經濟數字,而是年輕人逐漸失去做大夢的勇氣,「我們的年輕人很優秀,但他們的夢想變小了。」他直言,政府與社會應該替年輕人創造更大的舞台,無論是科技、航太、環保、生技或國際合作,都應該鼓勵年輕世代勇敢參與全球競爭,「因為只有當年輕人敢做夢,國家才有未來」。

結語:

停止內耗

台灣才有機會迎向下一個世代

面對快速變動的世界,李鴻源在主持人張宗月博士訪談結尾聲中,不斷強調一個核心觀點:台灣需要的是務實而不是內耗。從兩岸關係到能源政策,從產業轉型到青年發展,台灣其實仍然擁有許多優勢,「真正的問題,不在於缺少機會,而在於是否願意放下意識形態與政治對立,重新回到專業治理的道路上」。

他語重心長地說,「真正重要的,不是每天爭論統獨,而是如何讓下一代擁有希望,如何讓台灣在未來繼續被世界看見。」這不僅是李鴻源對台灣未來的期待,也是他對這個世代最深沉的提醒。

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