閱讀隨身聽．特集》作家楊双子／金鼎獎獲獎作《臺灣漫遊錄》ft.很多（台式）小吃
農曆年前，Openbook閱讀誌特別與金鼎獎合作，邀請到2021年以小說《臺灣漫遊錄》榮獲金鼎獎圖書類文學圖書獎的作家楊双子。不僅如此，她的散文作品《我家住在張日興隔壁》也拿下了2021Openbook年度中文創作，而擔任漫畫原作的《綺譚花物語》，也勇奪金漫獎年度漫畫獎。在不同領域的創作都備受關注與肯定的她，如何悠游於文獻中，又在其中發現那些美食故事？請別錯過本集精彩內容。
【精彩內容摘錄】
➤先把金鼎獎拿起來，反而未來可做更多實驗性的探索
楊双子：我這輩子從沒想過會得「金鼎獎」。金鼎獎已經45屆了，對我來說，它是我出生前就存在的國家級獎項。因為金鼎獎事先不會公告入圍名單，所以（聽到得獎時）我真的非常意外。獎項公告時，我正在校園演講，手機開飛航，演講結束後，打開手機一看，好多人恭喜我，這才突然得知消息。回想起來，稍微有點失態，我在現場就興奮分享：「哇，我竟然得了金鼎獎！」
金鼎獎對我而言，距離很遙遠，真的是從來也沒想過。所以，金鼎獎先拿起來，未來，我好像可以多做一些實驗性的寫作，有「不要用再思考能否拿獎」的底氣。
2020年的確非常特別，這年出版的3本書，都在2021年拿到獎，有小說、散文、漫畫原作。好像神明跟我說：該給你的給你了，接下來就看你怎麼發揮吧。
主持人：得獎也會伴隨實質的獎勵，比如說獎金或補助，對於寫作者如你，它的重要性為何呢？
楊双子：嗯…..可以讓我專職寫作再3年左右吧，這是很實質的幫助。過去我仰賴文化部或國藝會的補助，以維持全職寫作。得獎，可以幫助我在沒有拿補助時，再撐一段時間。
主持人：非常實質的補助？
楊双子：好像過年領了一大包紅包或年終獎金（笑）
楊双子金鼎獎獲獎感言
➤小說中的飲食細節如何考據？
主持人：這次金鼎獎獲獎作《臺灣漫遊錄》書中，有不少數十年前、近百年前的食物細節與描述，這如何考據呢？
楊双子：這真的有一點難，需要從不同面向進行。比如，我會讀林獻堂夫人的《楊水心日記》，或台南著名醫生文人吳新榮的日記，他們都會提到飲食。特別是吳新榮，他非常喜歡街邊的小吃，常常在日記寫到，他在台南吃什麼，比如雞絲麵，那時就有雞絲麵了。只是，今昔雞絲麵是一樣的東西嗎？
主持人：你有察覺不一樣嗎？
楊双子：我認為配方有差，但概念應該很接近。放在小說中，若不細談，對配方或味道的正確性，是有可以迴避的空間，至少這個品項當時是存在的。
主持人：做法呢？
楊双子：做法就需要考據了。可從食譜查，或許也有老廚師寫下的相關回憶，以及飲食研究學者留下的資料。再者，比如立石鐵臣的版畫，其圖像已呈現當時的人在路邊吃東西的氛圍了，即使菜餚沒有特別描繪，但攤販景致已能明顯感受到了。
攝影集就更清楚了，如李火增和鄧南光，他們所拍攝的街頭景象，非常令人驚奇。比如，1930年代末期可以看到，街邊的攤販都有掛電燈泡，代表當時電力非常足夠，即使只出現在城市，鄉村可能還是很少，但各種不同面向的文獻湊在一起，可以大致捕捉城市的景象。進一步可以知道，當時的人吃什麼，食物大概樣貌。
萬華龍山寺附近現仍營業的魷魚羹百年老店「兩喜號」，之前在剝皮寮有特展，陳列了不同時代營業使用的碗，這些碗的大小，其實變化差異很大，尤其第一代使用的碗，非常小。
主持人：像碟子一樣嗎？
楊双子：是的。讓人覺得：「這不是吃兩口就沒了嗎？」我們現在談「小吃」時，台語稱為「點心」，有如餐和餐中間吃一點點……
主持人：不是給人吃飽的！
楊双子：對，可是為什麼現在去吃，好像都吃超飽？因為時代在變化，物質會留下歷史痕跡，所以我對於「物質」本身也很感興趣。
➤一起吃不同的食物，也暗示人與人之間不同的距離
楊双子：《臺灣漫遊錄》不同階段述及食物，還有個關鍵的想法是，我們跟其他人吃飯時，其實會考量的是，我跟這個人的熟悉程度，以此決定食物類型。比方說，商務聚餐最安全是吃義大利麵，食物還算簡單，總不會跟對方吃漢堡吧？
第一次約會，也不適合吃漢堡，容易醜態畢露。我覺得很適合安排在小說中，暗示角色之間的關係發展。所以書中冬瓜茶出現在前半部，是最甜蜜的一道料理，兩位主人翁的關係，看來真正的變好了。
當然後面會出現轉折，比如咖哩之類的食物。如果已經讀過本書的讀者，可能會意識到，章節的篇名雖是一道料理，但其實該篇章中還會寫到更多種料理。
像「瓜子」，就是刻意安排的。
當時的日本人，其實很不熟悉瓜子。日本先鋒斥候在還沒有完全領台時，會來台灣探查局勢和地形，有時會假裝啞巴，語言不通也不易被察覺。當時台灣人也警覺有心人士，所以會請陌生的外地客吃東西，其中一項就是瓜子，因為日本人不了解怎麼吃瓜子，當對方拿起來，直接往嘴裡塞瓜子時，台灣人就會知道，對方不是自己人，就可以把他幹掉！
➤說故事的人
主持人：最近得獎的作品分屬不同文體，你如何定位自己呢？
楊双子：應該是「說故事的人」吧。因為不管是小說、散文，都是在說故事。1960年代後，台灣純文學比較關注文學、文字的技巧，挖掘個人的內心，展現人性很深層的部分，不一定需要讓讀者明白看懂。
可是，我的成長歷程，是非常需要故事才有辦法熬過來的，因為過去家裡面狀況比較多，在投入故事的那段時間，我能忘卻現實中很多事情，所以開始希望自己成為一個會寫故事的人。
為了把一個故事說好，每個故事都應該有自己的風格和調性，我會配合這故事應有的調性，變化文字的風格。
➤到1930年代的台中逛街
主持人：過年期間，大家都出去玩，玩2022年的台灣。若回到90年前，1930年代，那時的台中是什麼樣子？
楊双子：如果真的回到1930年代，當時台中市街非常小，跟現在所謂的台中舊城區差不多。如果回到那時候，我會帶大家看一看綠川跟柳川。
主持人：先到綠川，再柳川，舊城區就差不多結束了。
楊双子：是的，但這兩條河流在清國時代並沒有完整被規劃出來，清國時代的台中到處都是沼澤地，並不美，什麼時候街道才看起來像棋盤狀呢？大概是明治時期。台中歷經3次改正，剛好經過3位天皇：明治、大正、昭和都改過一次，才有現在的台中。
如果回到1930年代，差不多3次改正也完成了，跟現在的地圖很像，可是景象截然不同，特別是現在中山路是單行道，看起來很狹小，似乎已經很少人流；可是30年代時，整排道路都是鈴蘭燈，鈴蘭燈一根燈柱上面有五顆燈，如鈴蘭垂掛，很美且耗電，可以想像1930年代，台中相當繁華……
➤金鼎獎的推薦作品
楊双子：金鼎獎的獲獎作品中，我很喜歡陳淑華老師的《灶邊煮語》。這本書從語言差異談台灣閩、客的飲食文化。這兩種族群料理時，使用的語言有什麼差異呢？比如醃漬是客家人的日常，所以客語形容醃漬時，至少有6、7種不同的詞彙，可台語裡沒有……語言那麼日常，我們並不會深思它所蘊含的歷史痕跡。那本書對《台灣漫遊錄》也有很大的啟發。
主持人：金鼎獎經歷了台灣沒有版權的時代，也經歷書市非常蓬勃的時代。我想，在這個過程中，不斷有新的創作者努力創作，也有評審委員努力選出一些好書，讓讀者透過這個獎項認識更多的書籍●
【金鼎沙龍】
主持人：吳家恆，政治大學公共行政系畢業，英國愛丁堡大學音樂碩士，遊走媒體、出版、表演藝術多年，曾任職天下雜誌、時報出版、音樂時代、遠流出版、雲門舞集、臺中國家歌劇院。除了在大學授課，在臺中古典音樂台擔任主持人之外，也從事翻譯，譯有《心動之處》、《舒伯特的冬之旅》、《馬基維利》、《光影交舞石頭記》等書。
片頭、片尾音樂：微光古樂集The Gleam Ensemble Taiwan