在 AVANT GARDE 風格被嚴重低估的世代，一眾先鋒時裝買手店該如何自處？ ｜專訪台灣先鋒買手店 IMMENSE 主理人 JOCO

新世代消費者消費模式和觀念改變的現象，不僅出現在我們香港，就連我們鄰近的台灣也受此現象所影響。

眾所周知，台灣當地的物價指數本來相較我們香港或亞洲其他發達的國家較為低，再受到消費模式的轉變之下，對當地一件貨品動輒上萬港元的先鋒時裝買手店，帶來了多重打擊。

就此，我們就邀請了台灣著名的暗黑時裝買手店主理人 JOCO 跟我們分享他對當下這種消費現象，加上暗黑時裝流行度不再的情況下，他們又該如何向客人們彰顯和強調自身服裝的價值？

問：HELLO JOCO 你好，你先可以跟各位 MING’S 讀者介紹一下自己嗎？

JOCO：你好，我是買手店IMMENSE主理人 JOCO。大學就讀建築系的時候，因緣際會踏進時裝圈已經接近20年時間。

問：聽說你很年輕就開設了「IMMENSE」這家店舖，為什麼當時你會有開時裝買手店的想法？

JOCO：其實我們一開始並不算是時裝買手店，我們公司成長的脈絡跟一般人一樣，隨著時間經歷成長，歷經了四次轉型而慢慢找到自己的樣子。

問：我看 IMMENSE 店舖裡所售賣的都是獨立且不常見的歐洲暗黑匠人設計師品牌，而你們的暗黑與其他人的暗黑有什麼不同？

JOCO：可能因為我的建築背景的關係，令我有著與一般時裝持相反的價值觀。我認為一般時尚是考量自我以及與時間的一種感性外型的自我實現。

而暗黑當然是一種生活態度，但我更強調身體比例長相氣質的本質來決定外型的變化。亞洲人的頭身比例關係與散發出的氣質，選擇這種全黑類型的服飾是最好的體現方式。當中能夠依據個性與身體本質的不同而衍伸出不同角度的切入點。

這其實可以從 90年代的日本三寶設計師——山本耀司、川久保玲和三宅一生的作品觀察出一二，早在那個年代，日本人就已經幫亞洲人體型找出三種相似卻又不一樣的詮釋，而IMMENSE是將這種修飾主義的理念擴張到其他不同的面貌。

問：對你來說，暗黑與一般時尚的差異在於？聽說走暗黑路線的時裝人認為時尚與暗黑的族群是兩種截然不同的群體?

JOCO：一般時尚就是一群人當時的價值觀所追尋的事物，我認為目前這個年代上最明顯的例子是IPHONE，當拿著IPHONE能夠產生某種優越感，而這份優越感就是時尚。

而暗黑的優越感相對於群體，更來自於自我：「到底我是一個什麼樣的人？」前衛還傳統？快速還慢熱？勇於嘗試還是專研某一件事？如果都是後者，基本上就是符合暗黑的基本精神。

但暗黑對我來是相對於時尚是比較有上限的，因為自我是有完整的一天，而時尚因為比較跟隨時間是一個無止境的循環。也正因為如此，所衍生出來的大大小小的事情都會不太相同，群體自然也會是兩種不同的派別。

問：就你店舖中的品牌來說，你認為服裝中有什麼設計概念、文化精神、工藝價值等無形的事物，是單憑服裝外觀無法體現出來的？

JOCO：確實有很多人好奇，為什麼暗黑商品售賣價錢這麼高。我想說其實這一切來自於不同的標準。現在FAST FASHION當道，審美的步調又快速，很多商品的設計初衷是符合當下的流行，但並不是真的「雋永」。一般俗稱暗黑的價值觀都是比較高度標準的，不管對於衣服的細節布料包裝品牌性，甚至人事物，都會來的相對高標與嚴格。

比如說暗黑常見的設計：「斜口袖西裝袖口」，這設計在工藝上因為不是垂直水平令縫紉上會比較花時間，而這種設計的特點，就是當你的手臂自然擺放的時候，手上戒指也能相對的突顯出來。

早期的RICK OWENS的服裝口袋裡甚至會有一個專門擺放零錢的口袋，這類型的細節就是當今時裝並不追求或講究的部分。很多的細節與成本花在你實際擁有才能體會到的，並不是現在完全著重於外型而已。

問：聽說疫情後台灣的消費市場出現了重大的變化，身處於台灣的你可否為香港讀者講述一下到底發生了什麼事？

JOCO：其實我覺得這個現象並不只存在於台灣，而是全世界皆然，取而代之的就是Y2K的崛起。而老實說，所有價值觀的背後都存在著正面與反面的觀點，Y2K的存在將本來比較重視衣服的本質轉換成比較相對輕鬆的形式主義，感性層面增加，服裝本身的庸俗感也降低。好的地方是，比較沒有壓力。而其反面就是界線會更加模糊。

問：相信身處於台灣的你也能體會到，自從疫情後人們的購物模式開始改變，加上在外地網店大舉入侵台灣，這對 IMMENSE 這般的獨立時裝買手店而言帶來什麼影響？

JOCO：我個人還是覺得，不同人對於一件衣服的存在有著不同的標準，我的標準是存在於人自己身上10年。很多人可能在10年間買了100件外地網店單品，但加總起來的金額可能超過一件真的合適自己的好衣服。大家對「CP值」的定義不同，而我的「CP值」的定義就是絕對性無可替代性的合適。

問：若談到「CP值」這層面，可以分享一下你對這種新世代購物越來越看重「CP值」購物觀念有什麼看法嗎？

JOCO：其實非常有性價比的商品，有一種好處就是性價比（笑）。但從另一個角度思考，因為性價比高而帶動的流行，是不是真正的屬於自我的本體價值？

問：作為時裝買手店店主的你，認為顧客購物時只以「CP值」甚至是「便宜」作為購物準則，會對他們帶來甚麼損失？

JOCO：很多人尤其是年輕人，很容易因為現在流行什麼，就跟隨什麼，流行叛逆我就很叛逆，流行很酷，我就很酷。我雖然認為這些嘗試都是有必要的。但最終都會停在最合適自己的一個點上，當能夠不再是因為流行很叛逆而很叛逆的時候，那個叛逆才是真正的發自內心屬於自己的叛逆。這也是為什麼對於IMMENSE而言有影響，但依然有一部分人不會被影響的理由。

問：所以，你希望台灣客人們在購買新服裝時，會抱什麼心態和意識？

JOCO：我不只是希望台灣客人，我希望所有人都深入和完整地理解自己、拆解自己，再進行高級服裝的選購，這樣才不是盲目跟從，才是出於本我。

問：就此而言，你認為傳統品牌和實體店舖有著什麼無可取代的特點？

JOCO：我們其實有做顧客星座調查表（笑），穿黑色最多的星座是天蠍、山羊、處女、金牛，而我們店舖的兩大主設計師品牌RICK OWENS與JULIUS_7也是天蠍座的。

我認為這就是實體店舖的特點，我們是透過實際相處交流去發掘的自我價值，同時考量身材比例去做風格上的推薦，消費者在這過程之中也能更加釐清自我，而不是只是單純在網路上點點滑鼠的購買行為。

問：你覺得世人們要怎樣，才會重新重視傳統品牌和實體店舖的精神和價值？

JOCO：到了物極必反的階段，人們就會重新審視「傳統」的本質。