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怨美方施壓軍購案「何不直接公布?」黃國昌:4000億增額可議

新頭殼

更新於 02月23日03:58 • 發布於 02月23日03:58 • Newtalk新聞 |周煊惠 台北市報導
民眾黨主席黃國昌。 圖:周煊惠/攝(資料照)

Newtalk新聞

民眾黨主席黃國昌今(23日)接受專訪談及賴政府提出規模1.25兆元國防特別條例,民眾黨則提出4000億版本,他透露,自己赴美訪問時,美方表示有準備賣第二批軍售,但國會沒點頭前,不能公開說是什麼,他理解、尊重,但也希望美方要尊重台灣國會民主程序,並對於年前有美國議員、美國智庫喊話在野黨支持軍購預算,他抱怨道,「你用這樣子的方式來施壓我們,那你們為什麼不乾脆直接先公布?」並強調不會支持政院版軍購條例,至於4000億是否要增加,可以討論。

黃國昌上午接受YouTube頻道「不演了新聞台」節目《誰來早餐》主持人朱凱翔專訪,被問到訪美後民眾黨團提出4000億版本,黃國昌指出,他在美國聽到的事蠻多的,在記者會已跟大家報告清楚,民眾黨的原則就是已經公布了,有具體的品項跟數量,就可以去評估是不是需要的。

黃國昌表示,後來為什麼提4000億?因去年12月18日,美方有公布品項、數量、價格,這樣就很明確,放到軍購特別條例當中,授權編預算,這才是理性國會該要有的監督態度,要不然什麼都不知道,要開一張1.25兆的空白支票,這件事很奇怪,他認為這個民主的價值,美國應該聽得懂,因為這也是美方運作的價值。

黃國昌提到,美國說有準備要賣第二批,但正在進行國會的民主程序,國會沒點頭以前,他們不能公開說是什麼,為什麼他要強調這個過程?「美國人在講他們自己國內民主程序的時候,他希望我們可以理解、尊重,就是行政部門它要跟國會報告,國會點頭同意以前,他們不能夠對外說,希望我們可以理解跟尊重,我們當然理解,我們也尊重啊!」

黃國昌說,那時他問美方第二批到底是什麼,確定了嗎?什麼時候會公告?對方無法給一個確切的答案,他甚至問得很直接,「那我們到底要不要等?」並直言民眾黨會提自己的版本,去年12月18日那批會納入,所以要不要等?美方說法是要尊重他們的國會,國會沒點頭以前,他們不能夠公開。他完全理解並尊重美國的民主程序,但現在回到台灣,台灣自己該踐行的民主程序是什麼?最起碼要讓國會知道,你到底要買什麼東西、買多少數量,什麼時候會到貨啊?不然要國會怎麼樣去扮演一個理性監督的角色呢?

被問到美方有無提第二批價格多少,黃國昌說,沒有,而且對方說1.25兆有一定的比例不是對美軍購,他也不要說是民進黨的私貨,但1.25兆裡有一定比例就不是對美軍購。

朱凱翔詢問,怎麼看民眾黨團總召陳清龍答應讓政院版本付委,被說是藍白合破口?黃國昌直言,「想太多了、想太多」,大家回想過去軍購怎麼做的?過去美國宣布要賣台灣什麼,看了之後再編預算、審預算,但這次不覺得奇怪嗎?人家還沒說要賣、也沒讓大家知道要買什麼,就要先框一個經費讓預算先過,怎麼會有這種事?很奇怪。再來,以過的價錢看支不支持國防,他就覺得更奇怪,蔡英文總統兩任總統8年 ,軍購特別條例做了兩次、4000多億,現任總統賴清德還不到2年,一口氣要1.25兆,要買什麼也不那麼清楚,卻要扣大家帽子說不支持就是不愛台灣、中共同路人?台灣公共政策討論怎麼會淪為今天這樣地步,這是他無法理解的。

黃國昌批評,今天到底是要拿到武器才能提升國家安全,還是付了錢就能有國家安全?民進黨政府從不敢回應,若要說擔憂2027年,那現在買的有多少2027年會到貨?一方面告訴大家2027年很危險,但一方面大家看到的是,連之前買的很多2027年都拿不到,到底在談什麼?民眾黨願意提升台灣自主防衛能力,但要站在人民立場把關,錢要花在刀口上,不能用這種扣帽子方式,對在野黨合理監督、發動政治抹黑攻擊,這不是對台灣民主深化好的方式。

朱凱翔又問,目前國民黨還沒自提版本,未來傳出美國總統川普會簽第二波軍購,但因為想要「川習會」,假設在5月之後,第二波軍售可能高於4000億,民眾黨立場是什麼?黃國昌回應,要看第二波公布的是什麼東西,不排除再提一個版本,也要看國會審議階段。

黃國昌表示,當時他也問美方要不要等第二波,但美方說無法確定,因為要尊重美國國會,「這個我都聽得下去」,因為美方行政官員要遵守美國的法律,且民主程序就是這樣訂定,但他也要反問 「我們尊重美國民主程序,美國可不可以尊重台灣的民主程序?」

談到年前有些美國議員、智庫喊話在野黨支持軍購預算,黃國昌稱,他覺得很納悶,若美方真的認為這樣,「你用這樣子的方式來施壓我們,那你們為什麼不乾脆直接先公布?」一方面講要尊重美國民主程序,他尊重且支持美方說法,但若美方認為這麼重要、這麼急,「那你就公布啊?但是你又不公布,那你要台灣這邊國會議員怎麼行使合理的把關跟監督?我完全沒有辦法理解!」

至於被問到新會期有沒有可能支持政院版,黃國昌直言「不會」、不可能,但4000億要不要增加是可以討論的,民眾黨是務實理性政黨,且是幫台灣人民做事,代表的是台灣人民,不是幫美國政府做事。

黃國昌表示,至今仍認為美國是台灣國際上重要夥伴,但也要看得到現實,在川普的世界裡,可以看到他很少講民主同盟價值,在意的是美國利益跟價格,當美國在意美國的利益跟價格時,台灣不是更要在意自己的利益嗎?美國的利益跟台灣的利益並不是百分之百對等,要從我們這邊拿走台積電、買那麼多東西、做那麼多投資、開放我們市場,這些都符合美國利益,但台灣要想的是什麼是符合台灣利益,不是一味迎合美國就符合台灣利益。

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