人物》大人眼中的拖拖拉拉，其實是孩子腦中的一場大冒險！——專訪《快點把你的鞋子穿好》繪本作家波莉．鄧巴

「快點穿好你的鞋子！」對家有幼兒的爸媽來說，這句話再熟悉不過了。明明只是穿襪子、穿鞋子這麼簡單的事情，孩子卻總能拖上好一陣子。大人看著時鐘愈來愈焦急，孩子卻像活在完全不同的平行時空裡。

英國繪本作家波莉．鄧巴（Polly Dunbar）的《快點穿好你的鞋子》，就從這個再平凡不過的親子日常出發。媽媽一次又一次催促喬許穿好鞋子、準備出門，讀者卻在畫面裡看見另一個媽媽沒有察覺的世界：在孩子的腦袋裡，一場天馬行空的冒險正熱鬧上演！

更酷的是，書中這些充滿生命力的想像畫面，其實出自鄧巴兩個兒子的筆下。她將多年來珍藏的孩子畫作放進自己的繪本裡，並反過來讓這些畫引領著故事往前走。兩種截然不同的筆觸與風格，就這樣在同一本書裡合體，變成親子一起攜手完成的作品。

➤兩個靈感碰撞成一本書

Ｑ1：我家裡有個兩歲的女兒，每當準備出門時，請她換衣服、穿襪子、穿鞋子，往往都要三催四請。我相信，這樣令人哭笑不得的情景，對全世界許多父母來說都不陌生。

《快點把你的鞋子穿好》描寫的正是這樣的親子日常。不過，最讓我驚喜的是，你沒有從媽媽焦急的角度出發，而是帶領讀者走進孩子的想像世界，讓我們試著理解：大人眼中的「拖拖拉拉」，只是孩子正在經歷的一場精彩冒險。

請問，這個故事最初的靈感是從哪裡開始的？又為什麼會決定用孩子的視角來說這個故事呢？

鄧巴：哇，原來你也感同身受！沒錯，我想全世界的孩子大概都不太喜歡那些繁瑣的出門準備⋯⋯而全世界的爸媽，肯定也在用各種不同的語言對他們喊著：「快點穿好你的鞋子！」

《快點把你的鞋子穿好》這個故事，其實是源自於兩個不同的點子彼此碰撞與融合。

我發現自己的書常常是這樣開始的：一個小小的靈感火花，可能會在我的速寫本裡擱上好幾個月，甚至好幾年。直到某天，意想不到的事情發生了，另一個看似不同的點子突然湧現，兩者碰在一起，故事就這樣起飛。

當我的孩子還很小時，我曾經用圖畫記錄每天的生活。我意識到這段珍貴的時光轉瞬即逝，如果每天都在一片忙亂與混沌中度過，我可能根本記不住那些微小的瞬間。後來，這些日常塗鴉集結成了《Hello, Mum》這本書，由英國的Faber出版社發行。

那本書裡有一小段漫畫是，畫面外傳來媽媽一聲又一聲的「快點穿好你的鞋子！」語氣愈來愈不耐煩。畫面裡則有一個小男孩，頭頂上冒出一個充滿想像的泡泡，和《快點穿好你的鞋子》裡的主角喬許非常相似。老實說，那則漫畫就是這本書最初的雛形。

另一部分的靈感，則來自我對孩童畫作的熱愛。

當孩子還沒學會任何繪畫規則，也還不知道怎樣才叫「畫得正確」以前，他們的畫有一種非常新鮮而真實的感覺。那種表現力如此純粹，且往往非常有趣。就像畢卡索那句名言：「我花了4年時間畫得像拉斐爾一樣，卻用一生的時間，才能像孩子一樣畫畫。」對一個已經長大的藝術家而言，要重新回到那種自由自在的創作狀態，真的非常困難。

有一天，我坐在工作室裡，看著眼前那一大疊兩個兒子這些年來畫下的作品。我一直把它們好好收著，那天一邊看，一邊想著：「這些畫實在太棒了，一定有什麼方法，可以把它們變成一本書。」

就在那一刻，我靈光一閃，想起以前畫過的那則漫畫，以及那個頭頂冒著「想像泡泡」的小男孩。我就明白了，這些畫可以用來說出男孩內心的故事。我要做的，只是讓孩子們的畫帶著我往前走。

➤圖像與文字之間的留白

Ｑ2：我很喜歡這本書的一點，就是同個畫面裡存在兩個世界：一個是媽媽不斷催促的現實世界，另一個則是孩子天馬行空的想像世界。這讓我想起了約翰．伯寧罕（John Burningham）的經典繪本《莎莉，離水遠一點》，文字與圖像彼此配合，創造出許多只有繪本才能呈現的幽默。

你的作品也有這樣迷人的節奏感。我很想知道，在創作時，你通常是先想到文字，再開始畫圖？還是圖像與故事會一起慢慢發展？你又如何判斷，一個笑點應該交給文字，還是交給圖畫來表現？

鄧巴：我超愛伯寧罕的《莎莉，離水遠一點》！

很難說究竟是文字先出現，還是圖像先出現。我個人確實比較偏向用圖像思考，但我想，真正讓故事迸出火花的，其實是文字與圖像並置在一起時產生的效果。

如果圖像已經能把事情說清楚，我一定會把文字刪減掉。更理想的情況是，如果讀者自己就能完成剩下的部分，那麼無論文字或圖像，我都會盡量刪減⋯⋯讓讀者自己填補其中的空白。

我很喜歡書裡的「留白」——無論是頁面上真正空白的地方，還是留給讀者想像的空間。

每當我開始創作一本書的時候，它會慢慢發展出一套屬於自己的邏輯。我每次都知道接下來會發生什麼事，卻無法預測故事最後會怎麼成形。有時候，這種不確定故事究竟能不能順利完成的感覺，的確會讓人有些不安，甚至有點害怕。

但當我碰到問題，可能是故事裡比較薄弱的地方，或是某個環節放進這本書裡，邏輯怎麼樣都說不通的時候，我不會因此放棄，而是試著告訴自己：「啊！這只是拼圖裡還有一塊需要調整，或是一個還沒解開的結。」

這麼一想，我反而開始覺得興奮，因為我知道，一旦解開這個難題，這本書很可能就會因此變得更好。而且很多時候，恰恰是這些最棘手的地方，最後讓故事真正想說的東西浮現出來。

在《快點穿好你的鞋子》裡，毛毛蟲其實是到了比較後期才加入的角色，但現在回頭看，我覺得牠就像是一路串起整個故事的那條線⋯⋯如果少了毛毛蟲，這本書似乎就會缺少了些什麼，沒有真正完整。

這大概就是人們常說的 「相信過程」（trust the process） 吧！

➤找回童心未泯的創作自由

Ｑ3：你在獻詞中提到，這本書要送給你的兩個寶貝兒子Cody和Sonny，並說自己一直珍藏著他們的畫，希望有一天它們能出現在你的作品裡。如今這個願望真的實現了，也讓這本書充滿了獨一無二的生命力。

我看過你和兒子一起開箱新書的影片，很好奇，當他們第一次拿到這本書時，有什麼反應？在創作過程中，他們是否也曾經給你一些意想不到的靈感或建議？

鄧巴：孩子們看到自己的畫出現在書裡，都非常開心。他們從小就在我創作繪本的環境中長大，以前他們的畫也常常悄悄出現在書裡的背景或書名頁上，但從來沒有像這一次，真正成為一本書的主角。

大兒子現在12歲，是我的「品管員」。他總是直接告訴我哪些地方還需要修改，或是可以做得更好。小兒子今年9歲，往往能用新鮮的眼光來看故事，並說出一些出乎意料的話。我很重視他們兩個人的意見。孩子豐富活潑的想像力，再加上直言不諱的坦率，常常帶給我很大的幫助。

我很喜歡到學校和孩子們分享故事。孩子理解故事、感受故事的方式，與我們大人截然不同。而和他們相處，也能幫助我重新找回自己身上童心未泯的部分。

投入創作這麼多年後，我發現自己很容易過度在意製作一本書的各種技術和方法，反而綁手綁腳，腦袋裡總有太多自己訂下的規則，揮之不去。

某種程度上，我反而覺得剛開始創作時比較容易一點。回想起來，那已經是30年前的事了。當時還不知道一本書「應該」怎麼做，反而讓我擁有完全的創作自由，不會在故事真正成形以前，就急著修改或否定自己的想法。

➤畫作背後的祕密

Ｑ4：這本書最令人驚豔的地方，就是孩子們的畫作自然地融入整個故事，完全沒有違和感。可以和我們分享，你在創作這本書時使用了哪些媒材？又是如何將孩子們的畫作與自己的創作融合在一起？孩子的畫作裡線條自由、直接又充滿生命力，你如何保留這種珍貴的特質呢？

另外，我也看到你曾在Instagram分享許多創作手稿與不同版本的畫面。有沒有哪一幅你很喜歡、原本打算放進書裡，最後卻忍痛割捨的作品呢？

鄧巴：這的確需要花不少心思，既要保留他們筆觸原本的精彩之處，又要讓兩種不同的畫風融合在一起，看起來自然且不著痕跡。

我最重要的工作其實是盡可能不要干擾他們原本的畫。

我先把孩子們的原稿掃描下來，這樣就可以在Photoshop裡調整圖像的位置。不過我發現，只要用電腦上色，畫面立刻就會失去原本那種真實自然的感覺。

所以，我盡可能以手繪的方式完成所有細節，而且下手越輕越好。過程中如果還需要一些小東西，我會再請孩子們幫忙補上，例如：這裡添幾筆、那裡畫幾道隨性的塗鴉。

這本書比較特別的是，我讓孩子們的畫帶著故事往前走。所以其實書裡幾乎所有孩子的畫，早在我開始創作以前就已經完成了。

那種感覺就像手上有一座龐大的圖像資料庫，可以從中自由挑選，像是那條巨大的魚、派對上有著好多張臉的陌生人，還有那隻氣呼呼、像戰車一樣的怪物⋯⋯這些畫面原本就在那一大疊畫裡。

而我從中得到非常多的樂趣，就是不斷想著：要怎麼運用這些畫，來說出主角喬許想像世界裡的故事。

➤最佳拍檔

Ｑ5：我們很幸運，在英文版上市前便先收到版權代理商寄來的樣書檔案。不過，等到正式出版時，我發現書中的許多細節都更加豐富，整體節奏也變得更加鮮活有趣。

你長期與Walker Books合作，也經常提到編輯Deidre和Maria。她們在這本書的創作過程中，扮演了什麼樣的角色？是否曾提出哪些建議，讓這本書最後變成現在的樣子？

鄧巴：《快點穿好你的鞋子》的文字編輯是Maria Tunney，美術設計則由Deidre McDermott負責。能和這麼優秀又才華洋溢的兩位女性一起工作，真的是一件非常愉快的事。她們知道該如何引導一本書，讓它朝著正確的方向前進，同時又保有足夠的空間，讓故事有機會走向意想不到的地方。她們能夠在給予創作者支持的同時，也保留充分的自由，其實非常不容易。

我們是一個彼此非常信任的創作團隊。這份信任讓我們敢把聽起來有點傻的點子提出來，也允許彼此犯錯。即使創作過程偶爾會卡住、不知道該怎麼繼續，我們仍然相信，最後一定能找到方法，讓這本書完整成形。

書裡喬許玩的那些小玩具有自己的對話框，這其實是美編Deidre的點子，而且是在插畫創作快要完成時才加入的。我很喜歡這個細節，它讓故事又多了一個有趣的層次。

這也讓我想起自己的另一本書《小企鵝》：在倒數第二個跨頁裡，小企鵝終於開口，把所有想說的話一股腦兒說了出來。如今在這本書裡，又以另一種方式出現了相似之處，彷彿繞了一圈，又回到了原點，真是完美的前後呼應。

➤心中的夢幻鞋子

Ｑ6：既然這本書的主角是鞋子，我也忍不住想問些關於鞋子的問題。你最喜歡的一雙鞋是什麼樣子？它背後有什麼故事嗎？如果可以自由設計一雙屬於自己的夢幻鞋子，它會長成什麼模樣？歡迎和台灣讀者分享！

鄧巴：我還記得自己大約7、8歲時，有一雙非常喜歡的鞋。那是一雙綠色的靴子，配著綠色鞋帶，是用非常柔軟的皮革做成的。每次穿上它，我總覺得這雙鞋就像是剛從童話故事《小精靈與鞋匠》（The Elves and the Shoemaker）裡跑出來的一樣。

現在的我很喜歡設計師Tracey Neuls的鞋子。她設計的鞋不但非常舒服，造型也總是充滿幽默和奇思妙想。

另外，我曾經在線上二手商品交易平台Vinted上，用非常便宜的價格買到一雙鞋，每次和大家分享《快點穿好你的鞋子》這個故事時，我都會穿著它。那雙鞋看起來就像是出自孩子的設計，彷彿直接從書裡蹦蹦跳跳地跑了出來！

➤穿好鞋子，魔法也不可或缺

Ｑ7：我曾看到一位讀者評論，他認為《快點把你的鞋子穿好》與其說是一本給孩子看的書，不如說更像是送給大人的繪本，提醒我們不要忘記孩子的天性。

我很喜歡故事最後，媽媽真誠地向孩子道歉的那一幕。身為大人，我們總是被時間追著跑，習慣用自己的步調向前衝，卻常常忘了停下來，試著蹲下身，用孩子的眼睛看世界。

你最希望透過《快點把你的鞋子穿好》這本書，告訴全世界的大人與孩子什麼訊息呢？

鄧巴：或許這本書能鼓勵孩子快點把鞋子穿好，也提醒爸媽偶爾停下來想一想：「穿好鞋子固然重要，但魔法同樣不可或缺。」

當然，我們總有該去的地方，也總有非得趕快出門的時候。但別忘了，孩子沒有聽見你說的話，不一定是因為他故意搗蛋或不乖。也許，他只是正忙著替一隻有好多隻腳的毛毛蟲綁鞋帶。你知道的，那可是個大工程呢！

最重要的是，我希望《快點穿好你的鞋子》能成為一場對想像力的禮讚，鼓勵孩子們拿出彩色筆，開始創作屬於自己的故事。●

快點把你的鞋子穿好
Put Your Shoes On
作者：波莉．鄧巴（Polly Dunbar）
出版：大塊文化
定價：400元
【內容簡介➤】

作者簡介：波莉．鄧巴（Polly Dunbar）

英國知名童書作家與插畫家，創作了許多深受大小讀者喜愛的兒童作品。
1977 年生於英國科茲窩（Cotswolds），8個月大時隨家人搬到亞芬河畔斯特拉福（Stratford-upon-Avon），之後在諾里奇（Norwich）長大。她從小熱愛閱讀，16歲便以青少年的生活趣事為靈感，出版了兩本漫畫作品。後來先後就讀諾里奇藝術學校及布萊頓大學，1999年取得插畫學位。現與伴侶及兩個兒子定居於薩福克郡的韋弗尼谷（Waveney Valley）。
她的代表作《小企鵝》（Penguin）榮獲2007年雀巢兒童圖書獎銀獎（Nestlé Silver Award）、英國閱讀信託基金會幼兒圖書獎（BookTrust Early Years Award）、英國紅房子童書獎（Red House Children's Book Award）等多項重要獎項。2012年，她創作的《莉莉和好朋友》（Tilly and Friends）系列被BBC改編為52集兒童動畫，在世界各地播映。除了自寫自畫，她也曾與多位知名作家合作，包括她自己的母親——童書作家喬伊絲．鄧巴（Joyce Dunbar），還有麥可．羅森（Michael Rosen）、麥可．莫波格（Michael Morpurgo）等人。
2006 年，她與大學摯友、木偶劇藝術家暨劇場創作者凱薩琳．莫頓（Katherine Morton）共同創立長鼻子木偶劇團（Long Nose Puppets），將自己創作的多部繪本改編為劇場表演。她親自參與劇本發想、角色設計、木偶製作及演出，為孩子們打造打造兼具藝術性、想像力與童趣的劇場體驗。

歡迎造訪她的網站：https://pollydunbar.com

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• 郭孚（出版社童書主編）
  2026-09-06 10:00 快點穿好你的鞋子, 兒童繪本, 波莉．鄧巴