金馬《小曉》專訪陳意涵、劉俊謙：每個人都想要討好，但誰都討好不了
金馬國片《小曉》上映一週，相信不少影迷已到影廳朝聖。
片中陳意涵、林品彤、劉俊謙三人以一種獨特的依附關係共生，互飆演技，今天非常有榮幸訪談意涵與俊謙，一起來跟大家聊聊他們眼中的《小曉》。
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《小曉》是一部焦躁不安的作品，金馬影后林品彤成功代入過動症女孩，讓人一度相信這是她的世界，可控又不可控，隱形的惡意，張揚的同情。
陳意涵的表現更讓我驚艷，看到一個母親無能為力，被現實消耗殆盡，卻仍有一絲力氣深深相擁的愛，這可能會是每一對母女內心最深處的叩問：如果沒有妳，我是不是能做自己？
圖片｜取自寓言工作室 小曉電影粉絲專頁
非典型母親，媽媽不只一種樣貌
意涵這次交出令人共感的演技，因為在觀眾印象裡，意涵是開朗樂觀、古靈精怪的少女，但這次卻以「厭世媽咪」帶出各種複雜幽微的情緒。薇芳這個角色最鮮活也最辛苦的地方，是對於做自己的渴求與探討。她既想要做好一個媽媽，也想成為一個自由的女人。
Q：請問意涵如何去準備這個角色？
意涵：「一開始要說服自己的是：媽媽有很多種。」媽媽不是只有一種形象，這齣戲就在反轉典型母親的印象。
「不可能有媽媽不愛自己的小孩，縱使她有行為讓他人不認同，但當時她一定是盡力用自己覺得最好的方式去愛。」
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Q：以意涵現在也作為一個母親的理解，一個女人能夠在母親的身份裡「自由」嗎？
「可以，可是小孩畢竟是連著臍帶生出來的，媽媽有一種本能的放不下。我生第一個小孩時也覺得很矛盾：一天有 24 個小時，難道我連 1 個小時都沒有嗎？ 」
「可是在本能中找到平衡、慢慢調適，我認為可以找到新的自由。我的立場是小孩是一份禮物，讓一個家變得更完整。 生孩子是我目前人生最有成就感的體驗，很少體驗能夠超越。」
圖片｜取自寓言工作室 小曉電影粉絲專頁
三人之間微妙的依附關係
Q：保羅的存在，夾在三人之中非常微妙，偶爾像調停者偶爾又引發對立，甚至激起了母女間某種心理上的競爭與佔有慾，他與小曉母女之間是什麼情感，更在乎的是誰？
俊謙：「我覺得他最在乎他自己，他討好身邊每個人是為了自己。他在薇芳身上找到的情感彌補，有時候也會被激起，想要成為這個家的成員。」
「因此就算是小曉他也要討好，才在不知不覺中遞補，扮演爸爸的角色。我們整部戲都介於正常又不正常的依附關係，都是對方的寄生蟲（parasite）。我們的關係不是一種健康的關係，也不是『外遇』這麼簡單，他們彼此都依賴這份慰藉與照顧。」
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「因此保羅這個人是非常矛盾的，為人師表卻又跨過那條線。這也是這部作品想反轉的、是整部戲的核心叩問。老師不像老師，媽媽不像媽媽，小孩不像小孩，他們身上都背負原本『職位』的期待，卻被翻轉了。」
Q：保羅為什麼不準小曉綁紫色髮帶？
俊謙：「因為青春期女孩對男性有些想像，而小曉可能也想討好老師，紫色髮帶有點曖昧的心機在裡面，所以當保羅讀到這份心思時，又因為他認為小曉『好像是』他的女兒，才制止這份心思。 」
圖片｜取自寓言工作室 小曉電影粉絲專頁
Q：挑戰保羅這個角色，過動症的老師，又是婚外情的第三者，最難的部分是什麼，有如何做一些情緒的準備嗎？
俊謙：「比較困難的是關於這個角色鋪墊不多，他在戲中不斷遊走兩個女性之間，透過與她們兩個互動，反應出我要表現的東西。這個角色需求太孤單，沒有根，整個人很飄。」
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Q：因為意涵說好幾場戲與林品彤拍到有火，可以跟我們分享一下哪幾場戲母女一發不可收拾嗎？
意涵：「在家的戲都是，每次一回到那個家，就是被困在那裡。 因為導演不試戲，好幾場戲台詞都是很即興的，衝突情緒都是脫口而出。包含約會後回家垃圾滿地的衝突戲等等，母女肢體衝突都是不在劇本上，當下真實爆發的情緒。
導演設計的場景，很容易進入那種煩躁感，那種狀況莫名讓人煩躁，無力感很容易被激發出來。 」
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在自己的生活裡多一分視角，關心其他平行線
Q：電影最後並沒有解答，這個作品也並不是要療癒觀眾，你們覺得這部作品想給予觀眾什麼？
意涵：「每個人都想要討好，但誰都討好不了。最後在房間裡打那個拳的戲分，薇芳一直打不到，每個人都問我是不是故意打不到，我沒有故意，我是真的打不到。
我那刻有種我什麼都做不好的感覺，老公留不住，小孩被趕出學校，我以為自己是個好媽媽，結果連拳擊都打不到，我演到後面覺得我就是一個廢物。
圖片｜取自寓言工作室 小曉電影粉絲專頁
每個人在人生裡或多或少都經歷過這種時刻。像我在看電影時，我就會站在小曉的立場，原來學校發生這麼多事，可是媽媽都不知道，因為一般在生命裡妳就是過妳的那條線，妳就是主角，所以妳不會知道別人發生什麼事。如果我們能多一分同理心、多問幾句她發生什麼事情，關係就會改變。
雖然電影並沒有給出答案，但如果觀眾可以在自己的生活裡，多一分同理心去關心那些平行線，甚至用別的視角重新看待自己的生活，那可能也會有新的出口。」
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Q：如果你持續在這個角色裏面，你會期待這個角色後續怎麼發展？
俊謙：「希望保羅能找到『內在的平安』，不管在家鄉還是在異地，我覺得這是保羅想要得到的。」
意涵：「我希望薇芳把房子賣掉，帶小曉去比較自然的環境重新生活，更善待小曉這樣的小孩的環境，應該就會找到出口。」
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透過深入角色訪談，我覺得自己重新認識這部作品，《小曉》的人物刻畫「非典型 」但很「生活 」。更貼近的來說，它用很多「灰色 」訴說人與人之間的模糊情感，依附與愛，因為生命它不是那麼非黑即白，所以記得對他人與自己多一點視角多一點寬容。
希望這篇專訪也能讓影迷們更貼近《小曉》，歡迎多多支持這部作品喔！更多影劇文章歡迎追蹤 IG 【文青汪的影劇世界】