【李登輝談生死全文】民主先生訪談錄　李登輝：死亡的真諦在有意義的生

前總統李登輝不幸於7月30日晚間病逝於台北榮總，享壽98歲，他的一生可說是一部台灣近代史，橫跨日治時期、國民黨威權時期以及民主開放時期，他在12年總統任內推動民主改革不遺餘力，也成為中華民國史上首位民選總統，美國《TIME》雜誌還曾封他「民主先生」美名。

記者在李登輝生前曾赴外雙溪翠山莊專訪他，在長達4個多小時的訪談裡，他暢談人生哲學，對於自己的生死，他也絲毫不避諱，十分開朗地說：「我可以隨時離開都沒關係。」

因病昏迷近5個月的前總統李登輝，7月30日因病況急轉直下，引發多重器官衰竭，清晨安詳辭世，病逝於台北榮民總醫院，享壽98歲，包括妻子曾文惠在內的家人都隨侍病榻。李登輝生前曾多次發願，死後想把骨灰撒在玉山，永遠跟台灣在一起，他把原因說得雲淡風輕：「過去沒有去過，死了以後再去。」

我隨時離開　都沒有關係

李登輝生前創下台灣民主史上多項紀錄，他是中華民國第一位台灣出生的國家元首，也是首位由台灣公民直選產生的總統，12年總統任期結束後，也是首位卸任時完成和平政黨輪替的總統，被視為落實台灣全面民主化的重要領袖，更被美國《時代》雜誌稱為「民主先生」，為台灣民主發展過程中不可磨滅的人物。

晚年長居外雙溪翠山莊的李登輝，生前曾二度接受記者專訪，我們試圖瞭解他的哲學觀及對生死的看法，當時李登輝已九十多歲，但為了這場採訪，受訪當天他透露，從前一天下午起，他就待在書房裡，把幾本最愛的哲學書籍再重新翻閱一遍。長達4個多小時的訪談中，李登輝顯得精神奕奕，思緒、理路都十分清晰，耐心回答記者提問之餘，還不時一一詢問在場記者的出身，態度十分平易近人。談到生死問題，他也毫不避諱自嘲來日無多，但卻語氣豁達地說：「我隨時離開都沒有關係。」

出生在日本統治時期的台灣，李登輝小時候家裡都講日語，直到8、9歲他才跑到三芝的媽祖廟學說台語，當時媽祖廟的人常用台語大聲朗讀《論語》，讓他對孔子的「未知生、焉知死」留下深刻印象。

少省思生死　研宗教哲學

李登輝認為，從「不（未）知生、焉知死」這句話看得出中國人自古自私又愛享受，為了生而不知死，成為中國傳統思想最大毛病，「我覺得中國是被儒教思想害死！」他說，儒家思想教人孝順、盡忠，又以天、地、君、親、師「五倫」僵化人的思想發展，卻沒教人如何因應面對新時代的變化，才讓中國人變成現在這樣。

當時日本青年團都有坐禪修練，李登輝為了磨練太過自我的個性，13歲加入哥哥的青年團開始坐禪、苦行，試圖降低自我意識，但直到受洗成為基督徒，才真正體會「無我」的境界。

李登輝當時念台北高校，接受的都是日本教育，他回憶印象中最深刻的是當時念的《岩波文庫》，包括古希臘哲學家亞里士多德、盧梭的著作都念過，這些從歐洲傳到日本的思想當中，討論最多的哲學就是生死問題。

「人生最重要的就是生死。」16歲時，李登輝記得當時阿嬤過世，七個家人突然走掉一個，他開始思考：「死亡到底是什麼？」「人死亡後又會如何？」等課題。他說，徹底瞭解死亡本身的意義就在於「我們要如何活下去」「有意義的生」，並開始大量閱讀許多宗教及哲學著作，認真去了解死亡是什麼，理解生與死是互為表裡的一體。

李登輝說，他這一生，是先有哲學，再有宗教、才有政治，人生路是這樣逐步往前，講話才「有所本」。談到這裡，他還笑著提醒：「不要說我亂講話！」他回憶，自己小時候把從百科全書裡取得的資訊，用來糾正老師教錯，為此母親還勸誡他：「你不要這樣（批評老師），要理性一點。」

高中讓他開始醉心研究生死，他特別點出影響他一生最大的一本書，就是湯瑪斯‧卡萊爾的《衣裳哲學》，「這本書都在說人活著的意義，讓我思考如何在現實人生中安身立命。」

二戰在太平洋戰爭爆發後，李登輝回憶，當時他是俗稱的學員兵，也就是文科學生受完軍訓後再遣外出征，1944年他短暫回到高雄接受基礎訓練後，再到日本砲兵科學習，結訓後擔任舊日本陸軍少尉。

天真少年兵　無懼上戰場

他跟兄長李登欽二人先後擔任日本兵，體檢後被分發到大阪師團，後來被派到高雄的高射砲部隊，當時他當兵的第一志願，是希望以步兵的身分到最前線，而不是砲兵，這個想法與他在自己書中提到「從少年時期起，一直苦惱著我的那個生死問題」正面對決相同，但這項願望一直沒能實現。

「講起來可能會被笑。」受訪時，李登輝還自嘲年輕時的想法「很天」，因為單純以為步兵都在第一線，能在最前線見證生死，研究人為何會死，年輕時也只能空想，人的生死究竟怎麼一回事，「我那時都在想，如果能死在戰場上，是啥米款情形。」他細數著自己剛當兵時，從西子灣移防到壽山，不時從山腰看著自菲律賓起飛的美軍飛機，貼著海平面低空襲來，興奮自己在戰場上，操作高射砲。

記者問他上戰場殺人有沒有罪惡感？他反問：「打仗怎會有罪惡感呢！」還反問：「你有當過兵嗎？」他說，或許因有傳教士訓練及從小就思索自我生存的問題，「其實自己當時對死沒有一絲恐懼。」當年以台灣人身分參戰的他，在日本投降、國民黨接收台灣之後，李登輝才從日本返台。

上帝曾託夢　到山地傳教

35歲受洗成為基督徒前，李登輝還曾有段被上帝「託夢」的小故事。他清楚記得，上帝對他說，要他60歲時到山地傳教。但到了60歲那年，前總統蔣經國要他擔任副總統，他對要聽上帝的話去傳教，還是要接受邀請擔任副總統非常煩惱，不知該怎麼辦。

李登輝說，那時牧師周聯華寫了一封信給他的妻子曾文惠，要曾叫他先做副總統，「傳教以後還有的是時 間吶！」所以他才接受邀請擔任副總統，也因為這段往事，他對居住在台灣山區的原住民有很特殊的感情，在他總統任內，也將原先稱呼的「山胞」正名為原住民。

對於身後事，李登輝十分豁達地說，很多人問過他，過世以後人會怎麼樣？他都說最後燒一燒，拿到玉山山頂去撒一撒，跟台灣永遠在一起，就是很簡單的想法，希望子孫照他的意思去做，「人若死，最後就是啥米攏沒了啦！」他不相信佛教說的因果輪迴，「那是不可能的事，這是安慰自己的話，實際上沒有這回事，人沒了就沒了。」

過世盼火化　骨灰撒玉山

訪談時，李登輝還特別重提多年前他在壽宴高唱的一首日文歌〈千風之歌〉，他說，他是基督徒，但他第一次從電視聽到這首歌的歌詞就很喜歡，從歌詞中更深深體悟死亡，人和自然一樣，生命沒有了，人在上帝的主宰下存在，就是回歸到最初的自然。

歌詞，「不要在我的墓前流眼淚，我已經不再那裡面了，我已變成風和自然在一起了，我會做什麼事？夏天會怎麼樣？冬天會怎麼樣？會做自然的行為。」李登輝說，這首歌的歌詞精神，聽說是美國印地安人的思想，他認為這一個思想很對，讓人樂觀地想要變為自然。

他認為，死亡本身的意義就在於「我們如何活下去」「有意義的生」，誠如德國哲學家海德格所說的「存在與時間」。近年李登輝不只一次提及希望過世後火化，把骨灰撒在玉山上，因他生前沒去過，死後再去就好，或許就是他這一生的體悟。

在台灣政壇縱橫近個半世紀的李登輝，從農經學者一路做到民選總統，任內終結動員戡亂時期、完成六次修憲、留下不少有形建設與無形資產，任期結束後又讓政權和平轉移，成就舉世稱羨的「寧靜革命」，卸任後仍關心台灣民主及產業發展，以「民主先生」總結李登輝一生的成就，可說恰如其分。

李登輝病史

左腦小血管栓塞（小中風）

• 2015/11因右手掌麻痺無力，送往台北榮總救治，確認是左側大腦小血管栓塞，導致右手掌動作受影響，無法拿筷、握筆，透過服藥、住院休養恢復

椎動脈阻塞

• 2013/7 因感覺嚴重暈眩，前往台北榮總就醫，住院藥物治療1週後，採加裝椎動脈支架手術治療

大腸癌

• 2011/11 於台北榮總健檢時發現，確定是惡性腫瘤，當晚立即開刀切除3.5公分大小腫瘤

心臟病（心血管阻塞）

• 2000/11 於台大醫院進行首次心導管手術，由日籍醫師光藤和明操刀
• 2001/04 赴日本進行第二次心導管手術，仍由光藤和明操刀
• 2003/08 於台北榮總進行第三次心導管手術
• 2007/04 於台北榮總進行第四次心導管手術

白內障

• 2006/10 於台北榮總進行右眼白內障手術
• 2007/07 於台北榮總進行左眼白內障手術

肺結核、肺炎

• 2006/03 感染肺結核於台北榮總住院治療，已治癒
• 2011/02 因感冒感染肺炎，於台北榮總住院治療
• 2015/02 因感冒感染肺炎，於台北榮總住院治療
• 2020/02因喝牛奶嗆到咳嗽不止導致肺炎，於台北榮總住院治療

糖尿病

• 1990年代，李登輝擔任總統時就罹患糖尿病，糖尿病病史近30年，夫人曾文惠因此限制他每餐食量
• 2005/6 前總統陳水扁接受電視專訪時爆料，指李飯前都要注射胰島素

腰椎骨刺

• 近年李登輝飽受腰椎骨刺所苦，定期安排物理治療師進行復健
• 2005/08 前往台北榮總就醫，並穿「背架鐵衣」治療3個星期

其他

• 2018/11在翠山莊住處跌倒，額頭正面撞擊導致右眼上方受傷、鼻腔出血，且有輕微腦出血症狀，住進台北榮總加護病房治療，住院64天後出院

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