【TODAY追影劇】演《餘燼》爬梳歷史傷疤 莫子儀的人間異語

當莫子儀整理好妝容、穿著細柔毛衣坐下來接手訪問的瞬間，你就可以知道他已經做好完全準備，他針對我的每一個問題都可以給出無比細緻的答覆，在聆聽的瞬間即可展現他在角色上的全方位投入；這次出演鍾孟宏導演的全新長片《餘燼》，飾演神秘的角色「莫子凡」，在善良與邪惡之間穿梭，一層一層揭開他與多位人物的複雜關係，但莫子儀處理起來沈穩嫻熟，神秘冷靜中又具有厚重的爆發力；然而，在訪問過程中，他對本片故事以及那段歷史的銜接以及觀察，可能才是突顯莫子儀如此出色獨特的原因。

（以下專訪涉及部分電影劇情，請自行斟酌閱讀，謝謝。）

Q. 這是一部角色眾多、時間線很長的故事，想問當初第一次看完劇本有什麼想法？

第一次看到確實…哇，這麼龐雜的故事，但我覺得很特別的是，鍾導很會編織故事吧，這個故事主軸是很多很多兇殺案串起來的，我覺得這是吸引人可以繼續看下去很大的一個動力；往常我們接觸到白色恐怖或是二二八事件這些歷史題材，很難免都會變得比較沈重，所以我覺得鍾導用這個方式去切入這議題是很高明的手段。

當然，裡面講的議題很多，但這部片也不是一個歷史劇，也不是就某一方面闡述一個議題，譬如說，誰對？誰錯？沒有要做這樣的歷史批判，它就是提出了一個可能性：在這樣一個白色恐怖的歷史事件之後，如果有一個人，不同於大家的行動活下去的話，有可能會長成這個樣子？

然後因為這部片的誘導也好、能夠吸引你的注意力也好，讓觀眾再去思想，那段時間真正發生了什麼事？為什麼人會有這樣的情緒？在歷史之中真的是有這樣的受難者們，也有受害者家屬們，甚至是在當時的情勢下這些情報局的人員，以及檢舉人的後代他們過得怎麼樣？有很多事情，如果我們沒有這麼接近這段歷史的人，沒有辦法去想的這麼透徹，或是這麼多的角度，而這部片讓我驚豔的地方也是，我可以透過不同的角度去思考這件事，去想，這場悲劇到底是怎麼發生的？

Q. 莫子凡在電影前半段，是一個讓觀眾感到神秘的角色，要如何在細節中表現出角色的神秘感？

我自己感覺是，受害者家屬最辛苦或艱辛的一件事，就是好好活著。其實真的很不容易，例如我飾演的角色莫子凡，爸爸在他很小的時候就過世，對他而言他也不知道為什麼，甚至他問他媽媽，他媽媽也不想講，他是抱著這樣的謎團長大的；還有些人，一輩子都被貼上了標籤，說你是共匪的兒子，他們是在這樣的環境下長大的，對莫子凡而言，他會帶著這個標籤，很小心很小心地長大，他不能做錯任何一件事，因為我有了這個標籤，我處處要更小心，我不能在這個社會上再犯下任何錯，這個過程是有很大很大的壓抑。

直到他慢慢的發現了真相，才知道不是這麼一回事，他爸爸並不是真的是共匪，他有可能是被誣陷的，但沒有人可以給他一個答案，因為如果他去問政府，也不會得到答案，只能自己設法去找出各種可能性，而莫子凡在戲中，他知道真相後，他就決定了他會怎麼行動。我認為他是把他自己的生命豁出去了，因為他深知自己一個人無法對抗這麼大的政府，不管我做什麼事情都沒辦法撼動歷史。

Q. 這次要飾演被害者以及被害者家屬，可否分享做了什麼樣的角色準備？在資料閱讀的過程中有什麼讓你印象深刻的案例？

蠻早之前就對白色恐怖這段歷史有蠻多認識跟研究，大學唸書的時候就有多少會唸到，真正開始做比較多深入的了解應該就是拍《台北歌手》 演呂赫若的那段時間；這次比較特別的是，莫子凡並不是從哪一個歷史人物發展出來的，比較像是一個集體記憶的可能性，就是在這些遺族當中，可能會有這樣子的人。

這次的準備就真的會看很多的書、報導，還有很多紀錄片，紀錄片主要花了很多時間在看《獄外之囚》，內容是訪問了受難者家屬，譬如太太、後代、兄弟姐妹，其實第一代的受難者家屬很多人都已經不在這個世界上，第二代也已經老去，這個過程中我看到了很多不同的樣貌，很多人不想再提這些事，完全不想提，一個字都不想講，拒絕受訪。有一些人是，接受訪問，但你可以發現在這個過程中他們被迫再次面對歷史的痛苦，對他們來講是非常非常殘忍的，即使是說，現在很多真相慢慢公布，受難者家屬被平反，但對他們來說，太晚了，太久了。

就像莫子凡這個角色，他六歲的時候爸爸就不見了，他這一輩子都在找真相、找答案，可能到他 50 幾歲了，也都沒有一個答案，而我印象很深刻的可能是，有一些受難者家屬，他們很樂意分享，有個「台灣促進和平文教基金會」（現已更名為台灣民意教育基金會），他們甚至成為基金會的一員去幫助其他家屬。很多人是積極在做這樣子的事情。而讓我印象深刻的，就是他們要像我們一樣正常的生活，得要付出多大的努力才能做到？我要花多大的努力，才能把這段歷史的恨、對我的傷害把它放下，然後去幫助其他人？就算他們現在可以侃侃而談，可以好好說當時發生了什麼事，但你無法知道他花了多大的心力與努力，才能走到這步；也有一些人，雖然很平靜的接受訪問，但也會說：我到現在，心裡還是恨，我還是沒有辦法原諒。這些情緒，就可以當作莫子凡這個角色的雛形。

Q. 以類型電影而言，《餘燼》有一塊是關於「復仇」， 以你的觀察，莫子凡是如何面對復仇這件事？

他復仇的對象，為什麼會選這些？所謂的自新者，也就是舉報者的下一代，他為什麼這樣選擇？ 因為這些背叛他父親的人們後來都換了身份、各自過各自的生活。我相信對他們這些人來講，電影裡面也提到，他們作了一些不這麼光彩的事情，如果要得到懲罰就停在他們身上就好。但是莫子凡很清楚知道，這樣沒有辦法讓他們感受到痛。所謂的痛，是要像我小時候一樣，我父親就這樣沒了。我要怎樣讓你們感受到同等的痛，就是從你們最重視的人下手。所以這個是他的復仇計畫。他知道他們的痛點在哪。如果你們犧牲自己無所謂，那我就犧牲你們的下一代。

Q. 隨著故事樣貌逐漸清晰，莫子凡的角色樣貌與一開始又有什麼樣的不同？

對這角色自我的剖析，就是在最後的那封信。我覺得，如果沒有這件事情的話，莫子凡就是像我們看到的那樣：一個成功的企業家，會定期的舉辦遊民圍爐，想要照顧這些無家可歸的人，想要盡自己的能力去為這個社會多做一點事，如果沒有這些歷史背景，真的可以說就是一個善良的人。

他的復仇計畫，我自己在詮釋的時候，我也清楚他有很明確的復仇對象，所以，當小蔡出了意外，他其實也會有些掙扎，因為這不在他的復仇對象之中，但他也知道所有的結果都是需要他來承擔，我相信他很清楚當他做了這些決定之後結果會是什麼，他也知道自己能逃掉刑責的機會很低，但是再怎麼樣，他也不想要他早已不相信的政府來制裁他。最後那封信有一小段好像有被刪掉，就是發生這些事後，他也不可能再自居善良或好人，他知道自己就是一個復仇者，然後這整件事情，整個殺人復仇計畫，我都不會用任何正義、善良，或是正當的理由來捍衛我自己。不會，我就是接受我做了這些事情的後果。

我自己是覺得…因為他沒有要當悲劇英雄，他沒有想過他做這些要證明什麼、或得到什麼，他就是純粹的復仇，純粹把他這一輩子沒有辦法繼續忍受下去的不公義宣洩出來。我想說，真相的查明，政府不一定會公布，就算公布，也會用另外的方式來解釋，他不可能相信政府會還他公正平反，他再也不相信了，他這計畫沒有要展現公平正義，就是純粹復仇。

我認為，政府在他身上做的事也一模一樣，我們故事設定是在 2005 年，白色恐怖這件事一直到 1998 年才有一個不當審判補償條例（編按：戒嚴時期不當叛亂暨匪諜審判案件補償條例），但是他也沒有公布所有真相。政府沒有開啟調查，反而是民間的促進和平基金會 2007 年左右才成立，那已經是我們故事發生的兩年後，才有民間團體去調查，.政府根本沒有任何作為。

像我覺得很痛的一件事情是，在他成長的過程中，我記得二二八和平紀念日是 1995 年左右，那時候政府才有一個說法是：這是一個歷史悲劇，然後我們大家祈求和平。但對莫子凡來說，「喔，把一切就推給歷史悲劇就叫我放下，為什麼？」一切都推給歷史，叫我從此不能有任何情緒。我覺得這對他太不公平、這行為太暴力。那既然，政府可以如此暴力對待歷史，那我就用我的手法對待我的人生。

Q. 莫子凡有很多讓人印象深刻的特寫鏡頭，可以看到你在控制角色情緒的很多細節，身為演員，該如何透過這樣的鏡頭傳遞情緒？

我其實也不知道誒（笑），應該就是鍾導的功力吧，因為我們在拍攝的時候，鍾導就會跟我們說，不要想太多，不要想刻意去表演，所以當下我都是盡量讓自己在那角色內，剩下的就讓鍾導去捕捉，但我後來也是看到覺得，哇好近，我相信是他透過他的鏡頭發現到了這件事。

Q. 可否聊聊與金士傑老師的合作？

這是我第一次跟金老師工作，很年輕的時候就看過金老師的戲，以及看他表演長大。我很佩服金老師，我們每天拍戲，隔一天他都會跟我聊，他覺得昨天他哪些地方沒做好，可以做什麼讓角色更好、更完整。他是每天在檢討自己的人，然後跟我分享。對我來講那是一個多大的謙卑，到他這種身份地位與經歷，面對表演還是戰戰兢兢。他也願意花很多時間跟我討論與嘗試。像我們在密室的對戲比較複雜，有些特寫其實不會拍到金老師，但他還是會幫我對戲。那個戲都是我們兩個一起完成的不管有沒有拍到他。真的謝謝金老師。我真心覺得這個角色有好的表現，都是因為金老師的關係。

Q. 以及除了金老師之外，這次合作讓印象深刻的演員？

冠廷吧（笑），我記得有一次是轉景，那一場戲是在醫院，他已經包得鼻青臉腫跟豬頭一樣，我去到現場覺得奇怪：今天不是有冠廷嗎？結果發現他就在旁邊！但是包得跟豬頭一樣坐在那裡，我才發現他（笑）。他真的是很敬業，他不敢去上廁所因為他就有石膏啊，上廁所會麻煩工作人員，應該憋尿憋了四個小時。冠廷真的很認真，謙虛又客氣，即使現在他已經獲得很多肯定與成就，真的很喜歡冠廷。

Q. 鍾孟宏導演在《餘燼》有做出很不一樣的嘗試，可否聊聊這次和鍾導的合作，與你想像有什麼樣的差異？

一開始真的很榮幸，鍾導要找我了這樣。以前就很喜歡鍾導的作品，我記得《瀑布》上映時碰到鍾導，他就有跟我聊一下說下個作品可能想要找我一起，我就說喔喔喔好好好（笑），知道鍾導的攝影風格非常強烈，非常特殊，實際拍攝時也非常佩服鍾導。有幾場戲其實有重拍，重拍的原因呢，是因為光線。

有一場戲是我們在濱海公路開車，跟柏傑，那段戲其實有重拍，那天鍾導拍一拍就看起來不是很滿意，後來他就跟我說他想要重拍，因為那個光線，射到車窗玻璃反射到我的臉上，不好看，他覺得那個光線不行，他沒有辦法，沒辦法完成角色的情緒，跟那場戲的情感，他就因為這原因重拍，他當時還有特別跟我們說，不是你們演不好喔！

莫聲遠被槍決的戲，同樣拍了兩次，原因也是因為天光。他要捕捉黎明前天剛亮，太陽還沒出來的時間，因為那是在我們槍決場的大背景，因為他要這個光影不能超過 45 度角，光線從地平線到他想要的角度可能只有一分鐘，那因為我們第一次拍的時候他錯過了，所以我們重拍，然後那場戲還有一整個遊覽車的臨演，整個取消！但他就是很堅持在這些細節上。這也是我認為鍾導可以完成他電影特色很重要的一個原因，他非常清楚光影、鏡頭，對他來說有多重要。

同時他非常清楚自己要拍什麼，非常清楚這場戲要怎麼營造。我覺得跟鍾導合作你不能設想太多表演，有時候我們為了角色設計了很多屬於角色的，像是行動啊、走位啊等等狀態，可是其實這些鍾導都會用鏡頭及光影補足。如果你做太多，反而會破壞戲張力。所以表演要再純粹一點，就像你剛剛說，用特寫捕捉角色的情緒，鍾導知道他用鏡頭就可以補滿整個張力，身為演員，反而不能做太多花俏的事情，這點也是需要一點時間去消化與理解。因為有時候我們表演，只會覺得自己做不夠，很容易想要做更多，但鍾導的戲不光只是表演，鏡頭、光影甚至美術，都會補足氛圍，表演上需要保留空間，因為電影不是只有演員與角色，還包括美術與技術才是電影，要意識到不要把自己想得太大。

Q. 「餘燼」這個詞在這個故事中，對你而言是什麼意思？

我覺得取得非常好，因為年代設定在 2005 年，像我剛剛講的，如果說把一切都推給時代的過錯，就這麼簡單的話，那就不會有餘燼了。餘燼對我來說，就是沒有辦法熄滅的那把火，那個餘燼有可能是恨，也有可能是愧疚，因為對與某些人而言，是不得不做的選擇，例如那些舉報者，在那個時候，可能是無法選擇的背叛，他們心裡可能也有悔恨，也會有愧疚，覺得需要彌補的地方，這些對他來講也是餘燼，他們這一輩子都沒辦法原諒自己，無論是痛、恨、還是過去的傷痕，這些都是餘燼，這個餘燼…，你可以很簡單暴力的推給時代，但我覺得不能這樣子做，我覺得需要更多的是：為什麼會發生這樣子的事？你要單純把這些過錯推給舉報者也不對，他們在那個時代下，是什麼原因會逼著他們昧著良心做這種事？因為那些強迫把這些事情忘掉的「暴力」，才會產生這樣的餘燼。我覺得它也是一個提問，我們該如何面對這些餘燼？

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