專訪楊翠1》早有覺悟！遭藍委翻桌 楊翠：決定進促轉會就有心理準備

新頭殼newtalk

促進轉型正義委員會代理主委楊翠10日到立法院司法及法制委員會列席排審預算，卻遭到國民黨立委們甲動杯葛，甚至出言辱罵、翻桌，一度還想移開她的座椅，結果只花13分鐘就結束會議。對此，楊翠在接受新頭殼記者專訪時表示，自己沒生氣也不害怕，下次排審預算還是會出席，「當初決定要做這個工作，就要有這樣的覺悟跟心理準備」，她最擔心的是，台灣進行轉型正義的時間已經太晚了，如果促轉會因此停止運作，「轉型正義」工程在台灣將遙遙無期。

至於網路上流傳一張照片是藍委翻桌子時，楊翠往下看的表情，答案也令人覺得出乎意料，她說，「其實我是在看水杯滾到哪裡去了，我沒有害怕，可能是因為我心裡已經做好準備了」。

楊翠談到「其實我剛進促轉會時，曾經收到幾封恐嚇信，揚言要殺我，因為我管的那一組主要是威權象徵，所以就有恐嚇信指稱，如果敢動中正紀念堂一磚一瓦，就會幹掉我。」她說，第一次收到恐嚇信時，會有點害怕，後來就不會了。」而楊翠代理主委後，因為她的租屋處在促轉會附近，走路上班大概還需要10幾分鐘，曾對自己的人身安全比較謹慎些，好在到目前為止，沒發生什麼事情。她說，因為自己是代理主委，所以沒有住入促轉會正副主委的官邸，也沒有申請任何租賃補助，她笑說，住在自己女兒幫忙租的房子比較自由。

曾經收到幾封恐嚇信 揚言要殺我

談到在立院被翻桌、拉椅和辱罵的心情，楊翠說，「我就是堅定地坐著，真的沒有生氣，我跟自己講『就是要很平靜的』，最主要的是我不能站起來，不能夠他要你起來(試圖拉椅子)就起來，下次立法院排審促轉會預算，我還是會去。」她進一步解釋，因為這和前北農總經理吳音寧的情況不一樣，法律規定她不用去議會備詢，而她身為機關代理首長，有義務要去捍衛預算，如果沒有去，就對不起促轉會跟同仁，沒有預算的話，同仁的工作怎麼辦？我們的業務怎麼辦？那我們怎麼去跟社會交代，就是要堅持嘛！

楊翠表示，當下其實一直在想「無論他們對我做什麼，甚至打我都沒有關係」，當時不知道會發生什麼事，不過，她說，由於自己帶了一疊資料，「有同仁事後問我為什麼一直抱著那疊資料，因為我覺得很亂，而且有感覺到他(國民黨立委)要把那個桌子翻了，我擔心那疊資料會掉下而四處散開，那我就必須去撿，如果我站起來，畫面就會更亂。」

其實楊翠當天對於預算審查還是抱著一線希望，她覺得當時唯一能做的就是「穩住」，她說，「也許他們發洩完了之後，就會讓我報告，我的腦袋還一直在轉，為預算報告做準備，也在思考怎麼回答問題。因為我之前只是委員，預算是前主委黃煌雄在任時就編列的，當時委員沒有參與到預算的部份，就算是各組主編的細項也都只是大方向而已，所以，當時我的腦袋還在做review的動作、在做準備，在想如果人家問我題目，我要說什麼，所以大家看我安靜的坐在那裡，其實我腦袋裡還是一直在轉，準備要應付各種情況，第二個，我覺得自己的責任就是要好好去溝通、說明，如果你質疑這個預算，那我為什麼要做這件事？目的是什麼？意義是什麼？我都在做這個功課，這就是我為什麼沒有恐慌的原因。」

對預算審查抱一線希望 唯一能做的就是「穩住」

楊翠表示，後來覺得其實國外的轉型正義工程也都發生過很多這種暴力事件，既然決定要做這個工作，總是要有這樣的一種覺悟跟心理準備，不能過於浪漫或者太理想化。所以，後來就沒有太憂慮安全上的問題，可能是因為剛進促轉會第一個月就收到恐嚇信，「雖然我意外他們會做那些動作（翻桌、拉椅等），但我沒有被嚇到。」

楊翠也透露一個自己為何能勇敢面對的原因，她說，就在前一個禮拜五晚上（12/7），她到人權博物館參加一個沉浸式劇場「夜長夢多」，之前，她有體驗過10幾分鐘的短版，但那天是從頭到尾體驗整整110分鐘，這個活動就是把你當作類似白恐時期的政治犯，讓你體驗今天被抓走了，然後你被刑求、審訊，一邊用手銬銬起來，當然他們事先都會讓你先簽同意書，並且說明過程都在安全範圍內，但是，因為你的眼睛會被矇起來，然後，雙手被銬起來，就這樣被推進審訊室，然後他們開始審訊，如果你否認，就會在旁邊製造很大的敲打聲讓你害怕，還用那種槍托或鐵棍敲桌面，然後會勒你的脖子，那種對你身體的恐嚇感覺象徵，最後你就被槍斃了。「所以，我體驗了一個人被抓去後的整個身體感知，我感覺自己的身體在那時候變成一個創傷的歷史記憶容器。」或許是那天經過了那樣的體驗、用身體去感受，但是，和真正的受難者相比，這種體驗可能都只是萬分之一，所以，10日在立院就沒有感到那麼恐怖。