閱讀隨身聽S6EP4》創作歌手陳珊妮／雜食地閱讀，詩的解讀空間，還有「幾分鐘看完」就是惱人
音樂人、創作歌手陳珊妮不僅是金曲獎的常客，出道多年創作推陳出新，能量不減，更擁有廣大不同世代的粉絲。她的音樂不僅常與現代詩對話，更有許多漫畫與當代藝術的身影。她的名字經常出現在許多新書書腰的推薦名單上，她也善用自己的影響力，常在社群軟體中向粉絲推薦她偏執鍾愛的作品，「這些書我都是看過才會推薦的」，她說。Openbook閱讀誌特別邀請陳珊妮分享閱讀如何積累轉化成音樂創作，回顧她在音樂與演出中與文學的對話。
【精彩內容摘錄】
➤雜食的閱讀習慣
陳珊妮：創作涉及美學，是思想上的累積，所以閱讀對我來說很重要。不只文字，比如看電影、任何當代藝術或表演，都予人啟發，這是一個不斷累積的過程。文字的確很有趣，在我從事的音樂創作，歌詞的書寫方式，可能跟現代詩或是小說的文本，產生一些連結或想像。
我記得小學時，很多同學都在看《福爾摩斯》，但是我看了很多《亞森．羅蘋》，我比較喜歡反派。小學畢業前夕，我開始想看一些文言文，小學畢業的暑假，我看完整本《紅樓夢》，覺得抱著很大本很爽——我也不知道為什麼會想要看那些。
中學以後，我開始看一些存在主義的東西，還有日本小說，日本文學很吸引我。那時候很常畫畫或閱讀，在圖書館借很多日本文學，像芥川龍之介之類的小說，好像沒什麼人借，可以很悠哉地看，還滿有趣的。
大學一直都滿雜食的，花了很長的時間待在圖書館，因為政大的中正圖書館算是滿大的，真的看了很多亂七八糟的書，從樓上一直看到樓下。大四時，我看了很多藝術史，記得地下室有很多藝術史的精裝書，我就把藝術史跟百科全書都拿來看，也不知道自己在幹嘛。幾乎在學校的大部分時間我都在圖書館。
➤夏宇長詩〈乘噴射機離去〉如何編成一首歌
陳珊妮：我一直都喜歡讀詩，我在1995年第2張專輯時，就把夏宇〈乘噴射機離去〉變成一首歌。原因很簡單，因為夏宇在那本書的後面寫：「我希望有一天，有人能把它變成一首歌。」我就覺得：「好啊，我就把它變成一首歌。」既然夏宇許願了，我就來做這件事。寫完以後，覺得這歌很有趣，想要跟她分享，然後我就打電話給她。
主持人：她是什麼反應？
陳珊妮：她很興奮啊。夏宇就是人來瘋的個性，她很有趣。那時候算認識了，我們之間變得有些聯繫。那還是傳真機的時代，夏宇會傳她的詩給我，會看到傳真機的紙一直捲，直到沒紙了為止。
她寫字很狂，寫得很大，然後她問我：「欸！妳看這些，是不是也可以把它變成歌？」她好像還有來過我家，她說：「那我跟妳一起把它變成歌好不好？」
主持人：當妳面對一首詩時，選擇把它變成歌，或先放在一旁的標準是什麼？
陳珊妮：沒有標準啊，因為流行音樂也沒有什麼標準。
主持人：總得是詩裡有什麼特點，讓妳認為可以變成音樂，因為有些詩說不定不具有這樣的可能？
陳珊妮：我不覺得，任何形式對我來說都是可以嘗試的。就像我不覺得〈乘噴射機離去〉那樣的長詩是不可以寫成一首歌的，所以就試試看。
➤讀詩有自己的偏執跟喜好
陳珊妮：我就是很喜歡讀詩，但不是所有的詩，我有自己的偏執跟喜好。這幾年的演唱會或公開的演出，常常會在演唱會Ending送大家一首詩，送過很多詩，像鯨向海，他很多作品很適合跟著搖滾樂一起朗讀。
我其實滿沉迷鯨向海的作品，因為他有很多隱喻，夾帶情色的書寫跟隱喻，很幽默，讓我很能享受文字的樂趣。有些乍看是情色、自嘲的東西，也有很多甚至有政治相關的意涵，我很喜歡，所以我分享過好幾次鯨向海的作品。
詩人eL所有的詩集我都有，他的詩有很多排比，我對於排比很感興趣。他的東西有種異常的冷靜，即便有本詩集比較偏抒情、閒散，但還是能感覺到他強烈的性格。
不只是台灣的詩人，我也分享過辛波絲卡的詩，她非常重要，尤其在提及一些當代重要議題時，可以夾帶很多我想傳達的訊息。
➤喜歡詩的解讀空間
主持人：對你而言，詩歌的重要性是在於它怎麼處理意象，還是處理議題？
陳珊妮：應該說，是詩文字書寫跟解讀的空間，我很喜歡那個空間。每個人在閱讀或解讀的時候，都可以有不同的方式、面向，我很喜歡詩給我的空間感。
因為我很常分享這些詩，我發現我的歌迷好像也慢慢培養出對詩的喜好跟閱讀習慣。在演唱會上，咀嚼一點點的文字，對他們來說，不是非常費力。
主持人：能不能聊一聊妳引述辛波絲卡的現場氣氛？
陳珊妮：很激烈，我選了〈時代的孩子〉，前幾句是「我們是時代的孩子／這個時代是一個政治的時代」，引起很大很大的迴響。挑了辛波絲卡的那首詩之後，現在做新的演唱會，很難再有更大的強度，對當代的主題，很難再找到更有文字跟意識強度的作品可以呈現。
➤誒，你覺得我是念能力什麼系的？
陳珊妮：《咒術迴戰》我是追番的，有幾部漫畫我會特別追，像荒木飛呂彥《JoJo的奇妙冒險》、冨樫義博《獵人》，最近比較喜歡、期待動畫化的是藤本樹《鏈鋸人》——我對於獵奇、血腥的東西都很感興趣。
我會沉迷或喜歡研究的主題，比如說剛剛提到那幾部作品，我發現我很喜歡「能力者」，像《獵人》念能力，很容易放到生活裡面啊，也會跟朋友喝酒喝到一半時問對方說：「你覺得我是什麼系？」漫畫可以突破很多視覺跟想像上的限制。
➤視覺給人的啟發
陳珊妮：不只是漫畫，有些文學作品也會讓我有視覺上的想像。年紀比較小時，我很喜歡看芥川龍之介的〈地獄變〉，這篇作品非常美，最後畫師被要求畫一幅「地獄圖」，他一直沒有辦法畫好，最終將親生女兒放在美術場景中，一把火燒了，他就畫出那幅畫了。那篇文字給我非常非常強烈的視覺感，閱讀時都可以建構出那幅畫了，那是非常非常厲害的書寫。當然，看卡夫卡《變形記》也會有這種連結，尤其早上起床時，想像自己變成一隻巨大的蟲，很有畫面感。
去東京時，我很喜歡去古書店逛，很多攝影集對我來說，都有很大的影響或啟發。前一陣子我在看紀錄片《三島由紀夫vs東大全共鬪》，我發現每個世代都在討論這件事情，卻有截然不同的想法，有些人甚至是沒有想法。這可以再回到60年代，從三島由紀夫的軍國主義，可以連結到細江英公幫他拍的《薔薇刑》，這部寫真集，視覺非常撼人，開本很大，翻閱時會令人感到焦慮，他所有的東西都能令人省思，脈絡是很重要。
➤討厭懶人包，幾分鐘看完電影或漫畫
陳珊妮：現在有個我覺得很惱人的東西：非常非常多YouTuber把一些關於電影、漫畫的評論，變成……我非常討厭「懶人包」！這是一個阻礙人類思考，但大家都真的很喜歡看的東西，而且還要用兩倍速看，我常常看到朋友用兩倍速看。我認為懶人包是非常危險的東西，雖然可能可以從裡面知道一些資訊，但是沒有辦法從裡面長出你對於作品的思考。
我身邊很多人很喜歡看電影，但如果不看影評或評論，就沒辦法講出對這部電影的想法或喜愛的原因。如果長期沒有訓練自己去用文字或語言表達，就會失去表達的能力。
每部作品一定都有自己能看到的獨特之處，如果你看完這些作品，它就這樣過去，會很可惜。我真的很認真訓練自己、培養自己，品味美學或者思想的能力，然後用自己的方式表達出來。這很重要的，久而久之，人會長出一個有意識的東西，它可能受到很多不同時期、不同作品的影響，但你終究會擁有自己的想法。
➤急切地想放很多訊息在演唱會
我的演出，一直都有很巨量的資訊，包括歌曲、視覺內容，都有很多很多資訊。我不常舉辦演出，每次推出新作品才會辦，我其實是很急切地想把很多我覺得很重要的訊息放在演唱會，那是個強迫大家直視、逼視那些東西，因為銀幕很大，所以可以放入很多重要的訊息。也的確有很多人回家之後，會catch到一些東西，從這裡作為一個開端，思考更多自己或許沒思考過的事，我覺得這樣很值得。●
主持人：吳家恆，政治大學公共行政系畢業，英國愛丁堡大學音樂碩士，遊走媒體、出版、表演藝術多年，曾任職天下雜誌、時報出版、音樂時代、遠流出版、雲門舞集、臺中國家歌劇院。除了在大學授課，在臺中古典音樂台擔任主持人之外，也從事翻譯，譯有《心動之處》、《舒伯特的冬之旅》、《馬基維利》、《光影交舞石頭記》等書。
片頭、片尾音樂：微光古樂集The Gleam Ensemble Taiwan
➤閱讀通信 vol.181》艾爾登法環好玩但也太難了吧QQ大家不願棄坑的原因是？
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