一鏡到底／憤青已中年 PanSci泛科學共同創辦人鄭國威
這一年，鄭國威時常出現在我們的手機裡。短影音裡的他為了把科學研究講清楚，總是以脫口秀般的超高語速說話，透過輕鬆易懂的動漫比喻，讓科學知識像是一則迷因，打入觀眾的腦袋裡。
為搶占注意力，他插科打諢、唱歌跳舞，其實現實中的他正經八百，也有點像日劇裡的社畜。他曾是憤怒青年，為社會議題打筆戰，研究公民新聞，關心網路如何成為改變世界的革命火把，因此成立《泛科學》，試圖在各種議題的討論中，傳播正確的科學知識。
《泛科學》15年了，曾經的憤青成了中年大叔，傳播科學的熱情與樂趣雖然仍在，但內在有感於網路沒有讓世界更好，已然顯得蒼涼。
記者寫報導時陷入一個難題。目前有2支短影片，是45歲的鄭國威拍的業配影片，裡頭鄭國威都穿上女僕裝，試問：哪一個鄭國威真的穿了女僕裝？哪一個是AI合成？
日更短影音 講科學新聞
AI時代，只要可信的資料夠多，要知道一個人的背景不難，Google下去，自有AI模式做簡介：「鄭國威（Portnoy）是台灣知名的科普推廣者與媒體人，為泛科知識公司（PanSci泛科學）共同創辦人暨知識長，致力於推廣科學素養與網路知識傳播。」
但AI沒辦法確認哪一支影片鄭國威真的有穿女僕裝。這不是無聊的問題，而是如何辨認真實的科學問題。如果模仿ChatGPT的口吻，大概會這樣講。做為記者，最好的方式是向本人求證。
晚上九點半，我們打電話給鄭國威，提問有點荒謬，他語氣帶點笑意：「洗碗機的業配影片是真的穿女僕裝。」另一支影片是剪畫面過去？「沒有，沒有，那是合成的，太恐怖了，AI太恐怖了，很難分得出來。」你上次提到爸爸過世前，你姊姊給他看你穿女僕裝的影片，是哪一支呀？「真的有穿的那支，在我爸爸還有意識的時候。」
讀者看到這邊大概眉頭一皺，確認這個幹嘛？這不是冒犯，而是為報導的故事感打造細節：去年4月，由於流量陷入瓶頸，鄭國威為了達成每日更新、衝流量，開始製作科學新聞短影音。一個科學網紅在手機上出現得多了，忠實觀眾也就看出變化，發現他鬍子沒刮，因為台灣習俗是辦喪事時不刮鬍子，便留言表示擔心。訪談時聊到，鄭國威表情帶點苦笑：「我不想中斷，雖然喪期，我還是進公司寫稿、錄影，難過歸難過，這個事情還是要做。」
我們對鄭國威的印象大概是這樣的：手機滑著乳溝、肌肉、美景與各種搞笑影片時，突然冒出一個身材瘦高、穿深色襯衫的短髮中年男人，脫口秀般講起最新科學研究。「到底該生幾個小孩」講芬蘭透過資料，研究一萬四千多名雙胞胎女性，發現24到38歲生2到3個孩子的女性較為健康；「打籃球會製造閃電」是科學家把NIKE籃球鞋架在玻璃板上磨，研究嘰嘰聲，其成果可能有助於研究地震；「臉書上發現台灣新物種」說的是白植友先生在臉書社團分享自己培養的水熊蟲照片，被義大利科學家認為有異，最終透過基因定序確認新莊頭前運動公園有新物種，命名為台灣趾生水熊。
活用動漫哏 轉化硬知識
初次採訪這天是鄭國威的錄影日。星期三早上10點，我們到泛傳媒辦公室，他穿著一雙拖鞋，說今天特別累，因為昨天黃仁勳演講，是AI科技大事，看到凌晨四點，「拉個睡袋就在公司睡了。」他家住台中，搭高鐵到台北上班，若在台北過夜，「我都睡在總經理辦公室。」平平淡淡的語調，像極了日劇裡的社畜。
工作流程是這樣：同事從著名期刊如《自然》（Nature）、《科學》（Science）、科普新聞網站Science Alert，挑出6則科學新聞，「不能只有報導，報導是二手資料，要有論文本體，還要有其他高品質的科學媒體報導，我要看人家的切入點。」他用Gemini、ChatGPT消化論文，按他設定的格式出腳本草稿，「也要AI提出版本的優缺點。」有些研究需要看懂圖表，他請AI解說，「有些需要視覺化，像是光照在小行星上的變化、影響，就輸入參數，請AI跑給我看。」
我們看他早上cosplay《鬼滅之刃》的鬼王，拍業配廣告，他像個機器人，同事要他蹲他就蹲，要他笑就笑，沒有一絲不耐煩。下午錄科學新聞短影音，一次錄6支，拉下綠幕，塑膠椅子坐好，握著讀稿機的遙控器，面對鏡頭與讀稿機不斷說話，咬字不清、表情不到位、效果沒做好，才錄第二支影片，已經NG三十多次，只見他表情痛苦、滿臉是汗地走出攝影棚，一邊喘氣一邊休息。
他的短影片風格強烈，語速快到像是按了2倍影片播放速度，曼寧凝聚效應、沙拉馬赫波、超分子氫鍵網絡，他講艱澀的科學名詞，也一邊用動漫哏如領域展開、雷之呼吸、勇者欣梅爾，或是霍格華茲分類帽等作容易讓人理解的比喻。
為流量焦慮 乃必經修行
他說靈感來自美國喜劇演員喬恩．史都華（Jon Stewart）主持的諷刺政治時事節目《每日秀》（The Daily Show），「他是現場錄製，一方面對現場觀眾講話，又直接跟螢幕後的觀眾講話，這是打破第四面牆，有很多層次的互動。所以我有時會對觀眾講話，創造觀眾跟我在同一個場域的狀況，或設計一個導播打斷我。」
鄭國威說，之所以影片裡說話速度那麼快，是為了在3分鐘內用1200字講完一篇科學論文。「我必須告訴你科學家的研究方法，然後你才可以去挑剔，研究真的對嗎？是否排除其他的影響因素，找出因果？」有時候科學家的研究方法不好，他也會在稿子裡吐槽，有時，他也吐槽一下政治時事，有一支講有毒男性的短影音，因為結尾諷刺了民眾黨，在Threads上引起討論，收獲了一波流量。
他常用動漫哏，因為是漫畫迷，收藏不少漫畫，把YouTuber當成《週刊少年Jump》連載漫畫家。他喜歡《七龍珠》《將太的壽司》，自認內在有個不斷變強的自己，喜歡努力突破難關的感覺。將艱澀的論文變成短影音，說起來像在做一道料理。他說有一支短影音是「如何跟外星人溝通？先搞定蜜蜂」，科學家認為蜜蜂懂得數學，而數學可能會是人類跟外星人交流的語言，「非常難寫，花了6小時。」以為會受歡迎，但流量不佳，只有十幾萬次觀看。而他覺得寫得太緊繃，以為沒人看，流量卻出乎意料好的，是「腎結石其實是兵馬俑」，講腎結石如何形成，有118萬次觀看。
他說做為內容創作者，為流量焦慮、痛苦是一定要的，「如果在逢甲夜市賣吃的，不在乎賣幾份，那是藝術家吧。」以前《泛科學》以網站發布各類科學文章為主，鄭國威做為控管內容的編輯，「我都覺得我的直覺是準的。」但經營YouTube後，高流量的影片，事前他從沒猜中過，「我學到一件事，要看數據，由數據來反推。」
搭對話橋梁 與社會連結
「我們早期做科學傳播，都有一種科學很重要、所以你得聽我說的心態。」他說那心態就像扭別人的頭，硬要對方聽自己長篇大論。「如果他（讀者）對《鬼滅之刃》很有興趣，我們把科學放在裡面，把動漫結合進去，比如：呼吸法真的有可能嗎？什麼樣的刀，握了會變紅呢？先讓大家在一個想要接受的狀態，你再去傳播你要傳播的東西，對方才不會抗拒。」
他說做科學傳播，比流量更深一層的焦慮是：「社會是否跟科學脫節了？」提起反疫苗、反綠能，「為什麼有那麼一大群人，他們跟科學界的理解差那麼遠？比如相信地平論，認為5G會傳播病毒，不是電腦病毒喔，是實體病毒。」鄭國威以公投為例，每一道題目背後其實都跟科學有關。「能源議題，核能就好幾次了，萊克多巴胺、第四天然氣接收站、藻礁、同性戀，幾乎都是科學。所以我們才投入流量焦慮的戰場。如果不焦慮科學遠離社會、社會排斥科學，我們就不用流量焦慮了。」
鄭國威是台中人，在大雅區的忠義眷村長大，排行老么，上有3個姊姊。他國小時成績很好，在眷村裡被稱為神童。小時候他很喜歡讀科學家傳記，作文題目「我的志願」，就寫自己未來要當科學家，看漫畫《哆啦A夢》，他會用紙板做出一台時光機，幻想自己穿梭時空。
憤青瘋社運 部落格筆戰
上國中後，遇到數學、理化，成績下滑的他，為了保持神童形象，「竄改成績單，影印、偽造文書，拿回去給爸爸簽名。」他說那時心情低迷，甚至在漫畫店偷了一本漫畫，是什麼漫畫不記得了，只記得回家後沒拆膜，從二樓房間把那本漫畫丟到隔壁鄰居屋頂，「看那本漫畫風吹雨打，慢慢爛掉。」彷彿童年科學家的夢想，也慢慢爛掉了。
竄改成績後來被發現，問他父母態度如何？他說完全不記得，只確定一件事：「我爸媽從來沒有打過我，我姊姊都有被打罵教育，我沒有，所以我姊有時候會吐槽：『就你沒有被打過，最寵你。』」
鄭國威父親出身中國浙江，是國民黨少年兵，13歲從大陳島撤離到台灣，曾在航空發展中心研發經國號戰鬥機。「他是新黨忠實支持者。我小時候常被他帶去台北，參加『我是中國人大遊行』。我爸爸是那種…如果他可以決定，他會把台灣送給習近平的人。」他說忠義眷村因兩岸開放，中國配偶的密度極高，環境背景使然，他高中、大學時期都認為自己是中國人。
之所以改變，是因為碩士讀資訊傳播。那時他讀社會學，受左派思維影響，關心拆遷議題，身分認同變為台灣人，也成了憤怒青年。反國光石化、反中科、反大埔拆遷，他跑現場，在部落格上引經據典地寫文章批判政府，四處筆戰。他研究部落格媒體，關心公民新聞，關心網路如何讓世界產生變化。2004年哈佛大學法學院成立《全球之聲》（Global Voices），是集結各國部落客的公民媒體計畫，時常針砭新聞媒體環境的他，認為台灣缺乏國際新聞，便投身參與，成為中文版的發起人。
網路上爬梳鄭國威當年事蹟：2006年因聯合新聞網汙名化精神病患，發動網路串聯要求道歉；抗議樂生療養院拆遷、動物之家管理失當；2008年野草莓運動，他到現場架網路做直播。一個關心社會的憤怒青年能在網路上做的事，他全做了，碩士畢業後還去蒙藏基金會做專案經理，到蒙古培訓當地人成為公民記者。「大家想到蒙古，可能想到風光明媚、大雪紛飛，其實蒙古大部分的人住在烏蘭巴托（蒙古首都），因為中國跟澳洲的礦業巨頭去那邊開拓，有很多環境汙染，這對與自然共生的蒙古人來說很痛苦，但是他們的消息傳不出去。比我們（台灣）更痛苦的大概就是他們吧，上面是俄羅斯，下面是中國，完全被夾住。」
興趣變事業 堅持十五年
問鄭國威憤青時期的回憶，以為該是一番熱血激昂，誰知道卻是一派自省態度，說當年打筆戰的自己，內在是心虛的。「參加很多社會運動，裡面有很多科學議題，我很隱晦地發現，我並沒有真正了解我站的立場基礎是什麼？不知道我為什麼有資格抱持那個立場。」
「那時候覺得台灣沒有發展，蓋那麼多科學園區都是空的，都在圈地啊，覺得政府很爛，現在每個園區都蓋滿。也不是說那時候錯，只是誰知道時代背景不一樣，現在夯成這樣。」他說現在的中年鄭國威，因為接觸科學而感到自己很無知，若是遇見憤青鄭國威，不免會問：「你怎麼確認你的立場是對的？」
2011年，他與好友徐挺耀共同創辦《泛科學》，一開始沒把它當成事業，只是從研究公民新聞的角度做延伸，「當成一個大學生社團，做科學主題的公民新聞。」問他經營《泛科學》15年，接觸那麼多科學家，看過那麼多論文，該有影響他特別多的對象吧？這麼公式化的問題，他卻說自己從沒被問過，「可能我不是科學家，我只是傳播者、橋梁、擴大器。」思索許久，也沒說出一個人選。
接味全贊助 拍片被炎上
鄭國威說經營初期賺不到什麼錢，他一個30歲年輕人打著科學傳播名號，寫信請科學家讓他免費轉載文章，「沒有人拒絕過。」他每次演講提到這事都眼眶泛紅，此刻也有點哽咽。「我們當時沒有流量，刊登也不會有名有利，但我認識的科學家就是很nice的一群人，他們很願意做科學知識的推廣，只是沒空。到後來，我們開始付稿費，是因為過意不去，但也沒有付很多。」
問他糟糕透頂的經驗，他說是2016年接了味全贊助的廣告。背景是這樣的：頂新集團使用劣油引發食安風暴，由於董事長魏應充一審無罪釋放，引發民眾憤怒，發起拒買集團旗下味全產品，到COSTCO大量購買鮮奶後退貨，稱為「滅頂行動」。當時《泛科學》接了贊助，召集網友前往味全的牧場拍攝生產過程，被網友認為是為黑心企業洗白，引發網路炎上。問他對方給多少酬勞？他說可以講但不能寫，說了一個不多的數字，由於被罵，案子中止沒繼續做下去，算算應對炎上的工時，「最後是虧錢的。」
「當時我想了很久，拍板決定做，原因是我覺得不做很不科學，謠言說乳品有毒或化學調製，可能那時我還留有一點憤青個性，覺得我不敢接的話，是不是就支持了謠言？我那時候的判斷是錯的，要讓大家更知道乳品的科學真相，我應該要想別的方法。」他說因為當過憤青，能理解那種想滅掉大企業的心情，但若再來一次，「我還是不會不接，很多人說疫苗有毒，如果怕這群反疫苗的人，然後什麼都不說了，那做（科學傳播）這件事幹嘛？」
鄭國威感嘆，以前年輕時看到拆遷議題，內心受到刺激，會衝動，現在沒感覺，他的憤青時期在10年前已經結束了。語調聽來蒼涼，問他這就是中年的心境嗎？他以漫畫《咒術迴戰》中，曾當過上班族的咒術師七海建人的話語來回答：「枕邊掉落的頭髮變多、喜歡吃的鹹點麵包從便利商店消失，這些小小的絕望堆砌起來，才會讓人長大。」
效仿科學家 不害怕失敗
他的絕望是這麼堆砌起來的：「我一直站在網路能改變世界的角度，譬如部落客串聯能不能讓社會運動的火不要熄滅？或是Facebook能不能讓中東民主化？博客能不能讓中國不一樣？胡錦濤的時候，我去中國參加很多網誌年會、活動，那時候還很開放。」「茉莉花革命、阿拉伯之春，我好關注，24小時都在看消息，跟埃及、土耳其的夥伴做密切交流，分享我們台灣怎麼做。我甚至邀請埃及的人來台灣跟我們分享。」
「我想要看到網路科技，特別是一種新的言論技術，它能不能帶來社會的變化？當每個人都在用Facebook，然後都在看小貓小狗的時候，我就覺得…」鄭國威搖搖頭，說而今網路沒有讓一切變得更好，「已經不是革命的火把了，它是我（工作）的檯燈。」
許多YouTuber都受憂鬱症困擾，鄭國威說自己沒發生。「我是屬於不檢討、不多想的人，我有一個不能說是優點，但卻漸漸養成的特質—我不會後悔，不用過去或未來的事折磨自己。」那心境或許來自於他對科學家的看法：「科學家是一群代替我們人類在承受失敗的人。我們三次裡面失敗二次已經覺得很多了，科學家的失敗，是1000次裡面有999次都在失敗。」
採訪側記：和女兒一起長知識
鄭國威手機背面貼著閃亮的水晶貼紙，有幾隻粉紅蝴蝶，問他怎麼回事？他說上高中的女兒去年故意貼的，「她想測試，像鄭國威這樣正經八百的人，如果人家看到他手機是這個樣子，一定很好玩，她想知道我什麼時候會忍不住撕掉，要考驗我對她的愛。」他說女兒喜歡BL、韓團，會跟他分享其中文化，女兒追VTuber，他也陪著去，因此吸收了不少新知識。
讓科學變迷因
流量、演算法、注意力經濟，手機小小的螢幕，每一則短影片都帶來多巴胺的刺激，上網的人，可以為自己發一篇文、一張圖、一段影片，因為獲得高流量感到興奮與成就感，卻也有不被看見的焦慮與憂鬱。黑紅也是紅的時代，為了流量，人可以無所不用其極，就只是為了被按讚、追蹤。而AI生成內容，成了賺流量的利器，讓手機中看到的資訊，更為真假難辨。
博目光焦點 良幣逐劣幣
「因為我的聲音已經有大量的樣本可以被訓練，然後好像有流量，已經有很多人盜用了，在YouTube上。」鄭國威說，盜用的頻道有十多個，來自中國，泛科學獲知後，已經申訴檢舉讓對方下架。
談到現在的小孩必須面對演算法與流量，「很遺憾我們的孩子活在這個時代，但我覺得他們已經適應這件事情。」鄭國威認為，心理學家已經在研究手機對孩子們的影響，教育上又有提醒，目前最該擔心的，反而是老人。「他們沒有被教育，更容易受騙。我們這些年紀更小的人都要跟老人家說：『不要網路上隨便講什麼、AI做的東西你們都信。」
提及拍短影音搶占注意力，為了流量拋頭露面，鄭國威說：「我們做科學傳播的態度是大家一定都會泡在網路平台上面，不可能要大家不要用手機、不要上社群媒體，但是多花一些時間在我們身上，你就少花一些時間在糟糕以及錯誤的東西上。」
他希望能做到良幣驅逐劣幣，也因此他的科學新聞短影音，是以如病毒般傳播為目標，有成為網路迷因的意圖。他以英國生物學家理查．道金斯（Richard Dawkins）的著作《自私的基因》中提出的迷因概念舉例，理查．道金斯認為文化傳播如生物一樣有演化機制，能不斷進行複製、擴散，「人的大腦裡寄存的想法，不管是笑話還是悲傷故事，是《哈利波特》還是《西遊記》…這些東西它都是迷因。」
「科學在這個時代應該是社會主流，但是很多時候造成社會反感。是不是傳播科學的方式錯誤？反而觸發了大家的免疫系統在防範？」鄭國威形容正確的科學知識如疫苗，「如果我們比較正確的東西先進去，產生免疫反應，外來的偽科學就更難進來，會比較容易被消滅。」
享發問自由 永保好奇心
他說擁有科學素養，不代表一個人很懂科學，也不代表每一個人都要成為愛因斯坦，「而是一個社群、一個團體的人有好奇心，討論議題的時候能基於證據，這樣就夠了。」鄭國威認為，最該害怕的是邪教式的傳播，「你沒有好奇，沒有覺得你可以問Why（為什麼），你沒有辦法質疑那些意識形態的時候。」
他說科學精神是能夠說出「我不知道」。他認為社會或教育常常逼人回答一個標準答案，問久了，大家都失去了說「我不知道」的餘裕。「這個我不知道，不是躺平的那種我不知道，或我沒有要知道，而是：『我不知道，但我很有興趣，想了解一下。』只要有這樣子的空間，就是有科學素養。」對鄭國威而言，這樣的發問也是言論自由的基礎。「比如說，習近平是我們的偉大領袖，為什麼？我可不可以問一下？真的嗎？你沒有這個空間問的話，你就沒有科學素養了，台灣有這個空間問，我們要把握。」
他認為家長教導孩子科學素養，不一定要讀科學繪本、參加科學營，而是父母要提供孩子一個自由發問的空間，「好奇心是一團火，不用點燃，孩子天生就會問為什麼？就護著它，不要讓它熄滅就好。我小時候就是熄滅了，考試考很爛，羞恥心取代了好奇心。」
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