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走進「Polux」臺北店,與法籍頑童主廚 Paul Pairet 對談:「我不做妥協的美味」

Marie Claire美麗佳人

發布於 6小時前 • Sky Chen

今年八月,臺北大安區安和路街邊多了一處令人矚目的新風景。主打在復古華美氛圍中享用全天候法式家常料理的 Polux,背後的靈魂人物,正是法籍米其林三星名廚 Paul Pairet,從空間設計、菜單定調到宣傳細節,他全都親力親為。這位年屆耳順之年、早已在國際餐飲界擁有一片宇宙的名廚,私底下卻像個無包袱的頑童,時而幽默打趣,時而金句連發如同醍醐灌頂一般,與我們真誠分享他橫跨旅行、飲食與生活的通透見解。

在成為家喻戶曉的米其林三星主廚之前,Paul Pairet和所有年輕人一樣,很努力地形塑個人風格、想要證明自己,期待找到懂自己的伯樂。

他在家鄉法國接受正統法式料理訓練,之後足跡遍佈巴黎、香港、雪梨、雅加達和伊斯坦堡,看似豐富了經驗值,但在訪談中 Paul Pairet 也不諱言,當時自己經歷了一次次失敗,一直沒能找到合適的地方,好好自由發揮料理創作。直到2005年在上海浦東香格里拉大飯店開設「翡翠 36」(Jade on 36),憑藉精緻前衛的料理在亞洲贏得了國際聲譽,讓他一舉成名,也讓他因此定居在上海長達20年。

2008年他離開「翡翠 36」,加入位於外灘18號內的 VOL 集團,開設 Mr & Mrs Bund,成為中國大陸首間進入世界50最佳餐廳榜單的餐廳,談起這段經歷,Paul Pairet 認為,要在你還沒成名時找到願意投資你的人並不容易。等你有了名氣、拿了米其林星星,一切都會變簡單,但在那之前很難。

也許,要熬過那個「很難」真的很不容易,實力是最基本,還需要點時勢造英雄的運氣。而一旦熬過了,舞臺就在那裡。

Paul Pairet 認為,要在你還沒成名時找到願意投資你的人並不容易。等你有了名氣、拿了米其林星星,一切都會變簡單,但在那之前很難。

人生劇本裡最重要,卻不再合時宜的那一頁

我喜歡「對平凡事物給予特別關注」這個概念,這也是我在 Polux 會不斷強調的事。因為有時候,當你做簡單的東西時,你很容易不夠用心去把它做好。

緊接著,他找到志同道合的合夥人,他回憶道,「那天我好像喝醉了,但我說服了他跟我一起做 Ultraviolet,當時這是我夢寐以求的人生計畫,在我實際推動之前,已經嘗試了大概15年。」這間被譽為「世界上最前衛的餐廳」,也是他生涯最具代表性的作品,Ultraviolet 自2017年起至2025年歇業前已連續榮獲米其林三星,且長年名列世界及亞洲50最佳餐廳。

「Ultraviolet 做的是代表我個人的原創料理(Cuisine d'auteur),這是一個有點自傲的詞,但意思是指真正具備創造力、真正的原創料理,這非常罕見。在Ultraviolet,我們有近30名員工只為10位顧客服務,那是截然不同的世界,當時沒有任何我想做卻做不到的事,唯一的限制只有我自己的想像力。我不能拿『儀器不夠、人手不足』當藉口,因為我擁有最頂級的配置去實現極致的創作。」在談及這段過往,Paul Pairet收起了五句帶一句的玩笑或自嘲,他眼神裡的片刻閃爍透露了無聲的、微小的哀愁。

「後來,我把 Ultraviolet 關閉,也是我個人原創料理的終點。」

「當那一頁翻過去之後,對我來說很明確,現在的核心就是 Casual Dining,但我們試圖做的是帶有細緻度的 Casual Dining。我喜歡『對平凡事物給予特別關注』這個概念,這也是我在 Polux 會不斷強調的事。因為有時候,當你做簡單的東西時,你很容易不夠用心去把它做好。」

屆耳順之年、早已在國際餐飲界擁有一片宇宙的名廚,私底下卻像個無包袱的頑童,時而幽默打趣,時而金句連發如同醍醐灌頂一般

「堆疊」往往是脆弱的象徵

「精簡/本質」(Essential)是我最喜歡用的形容詞之一。我非常討厭餐盤裡出現任何與主題無關、多餘的食材。

有趣的是,放眼 Paul Pairet 的餐飲藍圖,有極具實驗性、極致頂級的精緻餐飲 Ultraviolet,也有氛圍輕鬆的 Mr. & Mrs. Bund、貼近日常的的 Polux、Moutarde、Sundae Royale 等類型各異的餐廳。

「對我來說,在做 Ultraviolet 時,最好的互補就是做跟它完全相反的事。」Paul Pairet 回應,「創新就是創新,而另一種則是『好吃的食物』,這更具大眾共識。當我在 Polux 做菜時,我是為顧客而做;當我在 Ultraviolet 做菜時,我是為自己而做,並希望顧客能喜歡我最高水準的呈現,這非常不同。」在風格定義上,Paul Pairet 認為兩種看似極端的餐飲類型,其實有相同的概念。「精簡/本質」(Essential)是我最喜歡用的形容詞之一。我非常討厭餐盤裡出現任何與主題無關、多餘的食材。」

對他而言,一道好的料理所需要具備的最重要元素是「不添加任何與你想表達的主題無關的東西」,他舉例:「如果你說要做一道烤鱸魚,那就專注呈現烤鱸魚和它的配角,不喜歡堆疊,我覺得『堆疊』往往是脆弱的象徵,你總是害怕別人不夠喜歡核心的主角,所以試圖去補償。我不喜歡這種補償心態,我喜歡直截了當、簡單純粹的菜餚。」

他補充:「如果你點了一份豬排,它就是一份豬排,搭配檸檬、酸豆,僅此而已,不需要放一枝迷迭香、不需要煨韭蔥、不需要其他雜七雜八的東西。」堅持自己對於每一道食譜絕對必要的元素,是 Paul Pairet 在 Ultraviolet 和 Polux 一貫堅持的標準。

醋、鹽與胡椒,調味的力量、烹飪的極限

在 Polux Taipei,我不會去刻意適應臺灣人的口味,我要的是保持道地與真實。

在法國成長,卻在上海生活20年,Paul Pairet 笑道最一開始確實有強烈的文化衝擊。他分享,早期在法國,當地人會將所有亞洲料理都統稱為中餐廳,但他如今回顧,實際上當時法國根本沒有一家好的亞洲餐廳,「都是某種混搭、融合料理,有點越南菜混搭廣東菜,再混搭某種柬埔寨菜,全混在一起,我們當時會覺得,一頓好的中餐裡應該要有春捲(越南春捲那種),然後最後來個炸水果甜點。但我去到中國後,從沒見過這種組合。」

定居上海後,他又是如何應對文化衝擊?他回應道:「身在異國,理解其文化非常重要,但我認為以我的職業來說,談到食物與料理,最重要的是避免去妥協、適應。例如在 Polux Taipei,我不會去刻意適應臺灣人的口味,我要的是保持道地與真實。」

「你知道當你在菜裡放了胡椒,會放大鹹味的感覺嗎?」Paul Pairet冷不防丟出一個大哉問,嗯還真的不知道,「鹽與胡椒,就是道地法式料理的基礎調味,還有很重要的一點——不要試著去調整醋的用量!」訪談當下,彷彿能想像下次在做菜時,若猶豫要斟酌減點鹽或少點醋,Paul Pairet 看到就會直接拿鍋鏟往你的頭敲下去。

「如果你去到法國一個很會做菜的家庭裡,你會吃到一份沙拉,能感受到很棒的醋味、油香、鹽、胡椒與調味的力道,整體都在發光。所以這不只是調味的問題,還關乎你烹飪食材的方式、煎烤出酥脆表面的方式,有時甚至要達到微焦的臨界點。你不會希望所有東西吃起來都平淡無奇,有時就是要達到那個極限。」Paul Pairet 講起這段,眼神也在發光。

Polux Taipei坐落於大安區鬧中取靜的綠蔭街邊,以復古陳設打造輕鬆氛圍。

甜點也要自己做,料理邏輯才流暢

Paul Pairet 對於甜點也有著讓人出乎意料的執著,對他而言,一個套餐裡的鹹食與甜點是來自同一個宇宙,並非天與地的區別。「如果是純糕餅類,我有時會跟甜點師合作,但其他類型的甜點我都喜歡自己做,比如以前在 Ultraviolet,我從來不會先做甜點,我會先完成所有鹹食的發想,因為一旦這一條主線確立了,甜點的主線自然就出來了,很多概念在鹹食和甜點之間是通用的。」

他分享自己在高級餐廳用餐的經驗,有時鹹食很精彩,到了甜點環節,突然感覺像是換了一個人做的,他追求的是同一位廚師從頭到尾、呈現自己對甜食與鹹食的理解,也是一整套餐沒有斷層的感覺。在 Polux 的甜點,道道也皆是出自他之手。

法式奶油麵包蛋糕浸漬於蘭姆酒糖漿中,製成經典蘭姆芭芭,佐以香緹鮮奶油。上桌後淋上蘭姆酒並點火,酒香與甜香隨火焰綻放迷人風味。

在法國以外的法國餐廳,反而更具有法國風情

因為青年時期在法國成長,對 Paul Pairet 而言,法國料理是他的根,即便近20年的料理生涯大多數在亞洲度過,他對於家鄉仍有著非常強烈濃厚的情感。

「我覺得,大多數在法國以外的法式餐廳,有時反而比法國當地的更具法式風情,因為它們融入了人們對故鄉美食的懷念與渴望。」Paul Pairet 提到自己在海外做菜時,時常因為自己非常渴望吃到道地的法式食物,「所以我所做出來的菜,很有可能比法國當地的餐廳更法式。」

也許在法國,當地人會覺得:「喔,這種菜自己在家做就好了,幹嘛去餐廳吃?」Paul Pairet 以常見的 Steak Frites(牛排炸薯條)舉例:「法國很多餐廳都在做,大多時候品質就還算可以,但當我們在異國,會嚴格按照法國傳統來做——薯條直接放在盤子裡(因為傳統從不分開放),還會加入一點牛排肉汁來強化風味。」

對 Paul Pairet 而言,他會試圖完整保留大部分的傳統,同時極其細心地去製作這些「看似非常平凡」的菜餚。如果在法國當地每天都在做這些菜,它變成了生活背景的一部分——這正是Polux Taipei 希望傳達的意念。

談到這裡,Paul Pairet 打趣分享自己的旅遊觀察:「我第一次去中國時,被大多數地方茶水品質之差給震撼到了,因為當地人太習慣了,覺得『這就是我們的傳統』,然後端給你非常糟糕的茶。但如果你去一家好餐廳,有專門選茶,那就是另一回事了。總之,很多真正屬於傳統日常一部分的東西,有時在發源國之外,反而能被做得更好,因為它們更需要去凝結一個國家的精神與靈魂。法國當地的很多法式餐廳不會刻意去「凝結」法式料理的精神,因為他們就在法國。」

語畢,他看著對坐的採訪者一臉懵(得先載入他帶有法國口音的光速英文,再細細品味這一整段話),他大笑出聲,「這樣解釋有道理嗎?如果沒道理你要告訴我,有時候我講的只對我自己有道理!」

後記|62歲的法籍米其林三星名廚Paul Pairet戴著招牌報童帽,換上訂製、有因應廚房環境設計的廚師服(看起來超像私服),在採訪前的氣場有點嚴肅,訪談間也讓人深怕講錯話會得罪名廚。很快聊開後發現,他就像你我身邊有幾位歲數沒有反映在心態上的長輩,偶爾有機會一起坐下來喝酒,他會主動來找你乾杯,然後聊著聊著無意間講出一句解開你現階段人生困難的金句,事後他卻忘了自己講了什麼——的一種自在、通透感,這卻也像是歷經歲月風霜後衍生的一種坦然。

同場加映|主廚QA「好奇心之外,他還相信什麼」

Marie Claire(以下簡稱 M.C.):「旅遊」對您而言似乎是非常重要的元素,可以分享一下您對旅行的看法嗎?

Paul Pairet(以下簡稱 P.P.):就像法語裡有一句諺語叫 "Les voyages forment la jeunesse”(旅行開闊眼界)。旅行確實能開闊你的視野,這絕對是最迷人的地方。旅行能激發你的好奇心,而好奇心是做料理最重要的特質。世界上最頂尖的廚師,比如 Alain Ducasse,他最大的特質就是充滿好奇心。(笑)下次你見到他,可以告訴他我這樣讚美過他。

M.C.:有沒有任何藝術作品(如建築、音樂、繪畫或電影)曾深深影響或啟發過你?

P.P.:我不會特別指名某一部電影,至少不是那麼直接。如果非要說有一部定義了我廚師生涯的文學作品,那就是迪士尼的《唐老鴨祖母食譜》(Les Castors Juniors présentent les bonnes recettes de Grand-mère Donald),這是一本迪士尼寫給小孩的食譜書,是我的料理聖經,如果沒有這本書,我今天就不會成為一名廚師,它塑造了我最初的味蕾。

M.C.:你曾接收過來自朋友或導師對你影響深遠的建議嗎?

P.P.:如果我想一整天,可能會找到答案。但直接想的話,在業界這 40 多年裡,我其實聽進去的人非常少。我覺得某些我高度尊重的人的意見,遠比成千上萬普通人的意見重要得多。如果你聽了太多人的意見,最後你的作品只會變得平庸。但我確實會聽 Alain Ducasse 的意見,我也會聽 Pierre Hermé 的意見,職業上大概就是這樣了。

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