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國內

重磅專訪》當頂大生都湧入半導體業?諾貝爾物理獎得主揭基礎科學2困境:決策者眼光要放遠

風傳媒

更新於 1天前 • 發布於 21小時前 • 謝錦芳
諾貝爾物理獎得主Serge Haroche接受《風傳媒》專訪。(蔡親傑攝)

台灣要發展成為AI科技島,每年最優秀的大學畢業生都進了台積電,還有人重視基礎科學嗎?諾貝爾物理獎得主哈羅契(Serge Haroche)近日首度訪台,接受《風傳媒》獨家專訪時指出,「基礎科學非常重要,這是一切應用的基礎,沒有基礎科學,不可能有健康的研發。政府決策者應明瞭,基礎科學與政治活動的時間尺度不同,政治人物與科學的視野也存在落差。」

今年為量子物理發展100周年,哈羅契(Serge Haroche)應「台灣橋梁計畫」首次訪台,1月16日於中央研究院以「雷射與量子物理」為題,發表專題演講,闡述量子物理百年發展史與重要突破。「台灣橋梁計畫」由中研院攜手台灣大學等11所學研機構,與世界和平基金會(International Peace Foundation)共同推動。

解決百年難題,哈羅契為當代量子科學與精密測量奠定基石

現年81歲的哈羅契,為法國巴黎法蘭西公學院量子物理學系主任,他以突破性實驗方法使得人類首次能夠測量與操控單一量子系統,促進了雷射光譜學的發展,於2012年與David J. Wineland共同獲得諾貝爾物理獎。

中研院副院長周美吟指出,哈羅契在量子光學與腔量子電動力學(Cavity QED)領域有開創性貢獻,解決量子力學單一系統難以被隔離觀測的百年難題,為當代量子科學與精密測量的發展奠定基石。

哈羅契出生於摩洛哥第一大城卡薩布蘭卡的猶太家庭,父親是律師,母親家族是俄羅斯移民。哈羅契12歲時,全家移民法國巴黎。蘇聯在1957年發射第一顆人造衛星,美蘇展開太空競賽。哈羅契在中學時期對天文學與數學非常感興趣,希望自己未來成為天體物理學家。當時他很興奮自己有能力計算出人造衛星的速度,火箭飛向月球的速度。

諾貝爾物理獎得主哈羅契希望政府決策者明瞭,「要發展基礎科學,很重要的是吸引聰穎的年輕人投入」。(蔡親傑攝)

指導教授為人生中影響最大的人,引導他走向量子物理

就讀法國師範學院(Ecole Normale Supérieure,ENS)期間,哈羅契受到量子世界的神秘與美麗所吸引,決定轉向量子物理。

當初為何選擇投入量子物理?哈羅契說,「部分是機緣巧合。」他遇到人生中影響最大的老師Claude Cohen-Tannoudji(1997年諾貝爾物理獎得主),這位充滿魅力與熱忱的老師教授相對論與量子物理,引導他走向量子物理領域,成為他的博士論文指導教授。

對於當年獲得諾貝爾物理獎的秘訣,哈羅契謙虛地說,「沒有秘訣!我不建議年輕人以諾貝爾獎為目標,因為這只是機運,這取決於你在做什麼,以及你的競爭對手在做什麼。」

哈羅契認為,「許多人在科學,如物理、化學、生物學等領域做得很好,但沒有得獎。最重要的是,你真正喜歡你所做的研究,不是為了得獎。最重要的是對自己所做的事有熱情,有目標,當運氣來了,你抓住機會。」

雷射剛出現,他有預感這對基礎科學非常重要

哈羅契說自己很幸運。首先,他進入有高度魅力與熱忱的老師們所帶領的團隊,自己受到很大啟發。當時雷射剛剛出現,正等待被廣泛應用。當時,他深深感覺,「雷射對基礎科學將會非常重要。」他說,「雷射是奇妙的光源,事後來看,雷射的發展遠遠超過我們的預期。」

哈羅契於2012年獲選為法蘭西公學院(Collège de France)院長,目前擔任該學院量子物理學系主任。法蘭西公學院成立於1530年,為法國歷史最悠久的學術機構之一,標榜自由開放精神,不須註冊,不發文憑,向社會大眾開放,迄今培育逾10位諾貝爾獎得主。

哈羅契投入一輩子的精力探索量子世界。他說,「科學探究沒有止境。當你以為解決了一個問題,馬上又會碰到另一個問題。每次有新儀器、新裝置探索世界,你會持續探索,這是一個沒有止境的過程。這也是世代傳承,看到年輕人做研究,我很開心,也很想參與,但現在比較困難了。」

許多人以為量子物理很抽象,哈羅契解釋,「量子物理很實在,不抽象,量子世界是微觀的世界,讓我們可以製造日常生活中許多裝置,只是一般人不知道這是量子物理,不知道原子、光子與分子的運作,但這是真實的,不抽象。」

量子物理是研究有關物質最基本層次的行為,例如原子、光子,以及比原子更小的亞原子粒子。哈羅契指出,當你了解量子物理,你可以發明新裝置,改變人們的生活。日常生活中常用的全球定位系統(GPS)、醫療檢查方面的磁振造影(MRI),以及雷射等,都是運用量子物理的發明。

諾貝爾物理獎得主哈羅契演講。(蔡親傑攝)

薛丁格方程式100周年,媲美達文西等藝術家的創造力

奧地利理論物理學家薛丁格(Erwin Schrödinger)於1926年1月寫出知名方程式,探討量子世界,為量子力學奠下基礎,於1933年獲諾貝爾物理獎。哈羅契指出,「薛丁格寫出知名方程式,迄今剛好100周年,百年來許多科學家們開創量子物理領域知識,他們的創造力宛如文藝復興時代藝術家達文西、米開朗基羅和拉菲爾等人,雖是不同的創造力,但這些重大發現不僅有用,且幫助我們更加了解世界,具有重要的時代意義。」

逾半世紀研究生涯中,是否曾感受靈光一現的特殊時刻?哈羅契指出,取得博士學位後,開始以雷射做實驗,用雷射來處理特殊態原子,里德堡原子(Rydberg)是一種大原子,對環境敏感,就像天線,把這些原子放進一個由鏡子組成的腔體中,發現它們與腔體場耦合得非常緊密,可以透過這種方式研究單一原原子與單一光子、單一光粒互動時的反應。

哈羅契說,「當我們看到這個可能性,這時候我們知道有新方向了。這一天剛好發生了,我們就往這個方向前進。」那是一連串實驗的開始,這些實驗最終實現了對腔體中單一光子的完全控制,最後哈羅契獲得了諾貝爾獎。

哈羅契回答中研院研究員提問時,談起對科學的熱情,自己最重要的動機是好奇心。可能嗎?如果有可能,為何不試一試?他想要挑戰理論物理學家薛丁格所說的「不可能」。

自1965年以來,雷射的發展與應用已超乎許多人的想像,諾貝爾物理與化學獎有43位得主運用雷射進行新發現。哈羅契相信,未來會有更多科學家繼續發揚光大。

諾貝爾物理獎得主哈羅契提到,奧地利理論物理學家薛丁格於1926年1月寫出知名的薛丁格方程式,迄今100年。(謝錦芳攝)

哈羅契:基礎科學面臨內外挑戰,反科學風潮與假新聞充斥

身為量子物理學家,哈羅契點出當前基礎科學面臨內外的挑戰。「首先,科學家必須深入了解物理定律,舉例來說,我們缺乏廣義相對論的量子理論,廣義相對論與量子物理之間沒有關聯,這是一個重要的議題,特別是在宇宙學,了解宇宙的起源,了解黑洞的物理,這一塊是欠缺的。」

在外部挑戰方面,哈羅契說,「目前有一股強烈的反科學風潮,許多假新聞、陰謀論,許多政府採取反科學的態度,這對基礎科學與應用科學都是一大挑戰。因為你很難把基礎科學與應用科學分開來,所有應用科學都來自基礎科學,所以,對科學的攻擊不僅傷害科學本身,同時也傷害社會,因為所有你想維持地球健康的一切都受到攻擊。很明顯地,否認氣候變遷,否認對環境的危害,這些都對人們的健康與整個社會都有害。這是當今科學與科學家所遭遇的一大挑戰。」

激發兒童好奇心,發展基礎科學需要吸引聰穎年輕人投入

「基礎科學非常重要,這是一切應用的基礎。如果沒有基礎科學,不會有健康的研究與發展。」哈羅契希望政府決策者明瞭,「要發展基礎科學,很重要的是吸引聰穎的年輕人投入,首先要有好奇心,這是兒童最基本的特質。孩子們對很多事物很好奇,喜歡問問題,如果能夠激發孩子們的好奇心,他們會被科學點子和科學問題所吸引。」

從基礎科學發展到應用科學,哈羅契說,「從許多案例來看,平均大約要花30到40年時間,所以大家要有耐心。」

哈羅契指出,「發展基礎科學需要較長的時間,政府決策者應該了解,發展基礎科學需要較長的時間尺度,這和政治活動的時間尺度不同。而政治人物的視野與科學的視野也存在落差。」

科學為世界帶來正面傳承,也留下許多問題

回顧半世紀來科學的發展,哈羅契指出,我們這一代科學人留給世界正面的傳承,同時也給下一代留下許多問題。拜量子物理的進步,以及生物學方面DNA的發現,科學家們在物理、生物、醫學和天文學等方面取得重大進展,並累積深厚的知識。

與此同時,科學的進步也為下一代帶來許多問題。哈羅契分析,「例如核武的擴散,根源來自核子反應的發現;而使用化石燃料源自於工業革命,這曾是人類歷史的一大進步,但也成為問題的根源。我們使用化石燃料,飛機、船舶等交通運輸速度比以往更快,但同時也引發許多新問題,有待解決。然而總是可以找出理性的方法來解決,這是下一代將面對的挑戰。」

哈羅契:AI與量子資訊遭炒作,AI只是工具

針對AI的未來發展,哈羅契抱持較樂觀的態度。他回答民眾提問時指出,「AI與量子資訊都有被炒作的現象,科學研究總是充滿驚奇,我也不知道未來確切如何發展。不過,我認為,AI是一個處理大量資料的工具,最終需要人類的創造力去了解AI在做什麼。AI是改善世界的工具,就好像雷射是一項工具。半世紀以前,我就感覺雷射會成為新發現的重要工具,如同今日許多科學家使用AI做研究。我不認為人類未來將被AI主宰。」

科學研究充滿挑戰,經常要面對失敗的結果。哈羅契回答台大學生提問時指出,科學家必須從失敗中學習,科學的本質是不穩定,因為你不知道會發現什麼,你會有意想不到的發現。要能夠分辨,這只是人為處裡痕跡或是重要發現,必須深入研究,因為這可能引導你發現更重要且意想不到的結果。總結來說,科學最迷人之處,就在於那些意想不到的驚喜。(推薦閱讀)重磅專訪》每年拯救百萬人視力的發明者!諾貝爾物理獎女性得主揭科學職涯的性別歧視

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