立委提限制罷工消防員能否跨出組工會的第一步？消防署、銓敘部都不願鬆口
去年屏東明揚大火，造成4名消防員因公殉職，消防員訴求組工會捍衛權利，朝野立委也提案修法，但政府傾向修改《公務人員協會法》，開放警消組特種協會，卻未能在上個會期完成三讀修正，導致屆期不連續退回。
立法院衛環委員會今（13）日排審《工會法》部分條文修正草案，國民黨與民眾黨團與立委都有提案修法讓消防人員組工會的權利，其中，民眾黨團是唯一一個版本還包含警察。
不過，勞動部與內政部仍堅持朝修《公務人員協會法》來加以保障消防人員，銓敘部報告更指出，6都政府及9個縣市政府都反對警消組工會，其中包含11個藍、白執政縣市。
許銘春：日本、新加坡也沒有工會，修《協會法》最快
國民黨立委陳菁徽質詢時指出，2017年勞動部長許銘春曾表示，支持公務人員組工會，勞動部還提出4個建議方向，包括修正《公務人員協會法》；修正《工會法》，允許公務人員籌組工會；針對公務人員結社權另立新法；維持現行法制，具體改善工作條件，但4個建議沒有一個實現。
許銘春則回應，對於警消人員的團結權應該給予保障，勞動部及他個人自始自終都支持，當然要用甚麼路徑達到保障結社權與協商權的目的，這部分要做一番的討論。
他認為，委員們希望用《工會法》保障，但警消人員另一個身分是公務人員，可以在《公務人員協會法》裡討論包括協會設立的門檻、可以協商的事項如何再放寬，許銘春也舉日本與新加坡警消人員同樣沒有組工會，強調修《公務人員協會法》會最快。
此外，許銘春也提到，勞動三權的爭議權就是罷工權，是達到訴求的手段，可是警消人員做這件事，可能社會大眾會有疑慮。
陳菁徽則追問，他們是公務人員，但是不能無限的情緒勒索，有些國家會設定一些條件，比如一定的值勤人數、比例，這樣是否就可以討論，不過，許銘春沒有正面回應。
18個消防局處反對、15個縣市不贊同消防員適用《工會法》？
消防署署長蕭煥章在回答民進黨立委林月琴時表示，目前有18個縣市消防局不同意消防員適用《工會法》組工會，僅1個縣市認為可以入法，但限制罷工權，3個縣市消防局持保留態度。
銓敘部的書面報告則指出，15個縣市政府不贊同消防人員依《工會法》組織工會、6個縣市贊同，嘉義市無意見，並強調反對的縣市有10個是國民黨執政，民眾黨執政的新竹市也反對。
銓敘部次長朱楠賢指出，反對的理由主要是認為現在的相關配套沒有完整，因此，現行還是不宜適用《工會法》工會法。
不過，召委、國民黨立委王育敏質疑，有邀請基層消防人員來談這件事嗎？消防人員之所以要組工會，就是認為他們的權益沒有獲得保障，希望改善的事項並沒有全部到位，過去10年重大災害共計有32名消防員身亡，但政府的改善幅度其實不大，甚至消防員的工作量還在增加，政府有責任提出更周延的辦法。
消防員沒有爭議權可以先跨出第一步？銓敘部堅持不退讓
王育敏指出，政府一直說組工會不可行，但為甚麼歐美各國可以，如果台灣國情不同，那政府也有責任提出一套可行又有保障的制度，而不是一再拖延，最大的癥結點是否對於爭議權有所保留？
朱楠賢回答，爭議權是個疑慮，另外就是希望公務人員還是在《公務人員協會法》去進行規範，因為還包括監所管理人員、醫護人員，如果通通拉出去《工會法》公務人員就撕裂了。
王育敏也追問，如果消防員組工會但沒有爭議權，這個模式在台灣可不可以先用，先跨出第一步？不過，朱楠賢仍堅持，先在《公務人員協會法》進行放寬。
民眾黨立委陳昭姿也表示，警消組工會不是洪水猛獸，但連第十屆時執政黨范雲所提的版本都被退回程序委員會，組工會的目的也不是為了罷工，韓國抗議15年終於在2021年組成工會，不要連這件事情也輸韓國。
楊曜：消防人員比照教師同時修《工會法》與《勞工爭議處理法》
民進黨立委楊曜則問蕭煥章，其他國家的消防員組工會是否有罷工權？蕭煥章回答，美國是少數州有條件罷工，英國也有比較高的罷工門檻。
楊曜質疑，他個人是支持徹底修《公務人員協會法》，但問題是《工會法》已經送進委員會討論，萬一之後修法通過，萬一消防員行使罷工權，罷工時發生火災，因為人力不足造成多多來的損害，是否有國家賠償的問題？
楊曜建議讓消防人員比照教師，《工會法》的審議，同時提出《勞工爭議處理法》明定消防人員不能罷工再一併討論，也批評警政署與消防署，之所以會有那麼多版本要把警消納入《工會法》就是因為他們動作太慢。
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