《放・專訪》獨家｜海線囡仔出頭天！ 肖年欸立法院副院長蔡其昌：「我台中我驕傲！」

台中海線出傳奇。縱貫整個台中海線、地方人脈很廣、頗得民心，下屬都稱呼「老大」的人是誰，答案呼之欲出。你猜對了嗎？不是國民黨黑派的顏清標，而是民進黨躍升中的明星蔡其昌！

出身台中清水，歷任台中縣政府民政局長、民進黨發言人、家鄉的區域立委，蔡其昌以「政壇中生代」之姿成為第一位民進黨籍並蟬連兩屆的立法院副院長。從他身上的影子，能窺探民進黨2020勝選的成因；不外乎「肯給年輕人機會」，代代傳承民主風範。

近日全球受到武漢肺炎疫情襲捲，這一波「海歸派」返國者為數不少；是迫於無奈地回台避難？還是有真切感受到故鄉的好？若拿「你喜歡家鄉嗎？」來問蔡其昌，他會很肯定、很大聲地說：「我台中我驕傲！不用再討論其他了。」這種直率、毫不政治的應對方式，被他自詡為「蔡式風格」。與他同為台中人話家常的默契，非外縣市人所能同理，這場在副院長室裡的對談氛圍溫馨，彷彿將全球疫情重創的一切紛擾，都阻絕於外界，這裡談的只有對家、對故鄉的熱愛。

台中海線的老大

尚未碰面前，被勾起的第一個好奇心，是聽到蔡其昌的部屬很自然地脫口叫他「老大」。什麼由來？他說，自己30歲當民政局長、35歲當立委，當時的幕僚都很年輕，彼此年齡差距不大，「一開始他們稱呼我大哥」。後來職階當到立院副院長，逐漸有很多幕僚年紀都比他大，「大哥是一種年齡多跟少差距的稱謂，年紀比我大的部屬，叫我大哥很怪，不知道為什麼有些人自然而然就開始叫我老大。」

「基本上我跟幕僚在一起的時候，一直都是像家人、兄弟姊妹、朋友這樣，彼此距離其實很接近；所以我會很習慣去指導助理，教這個、教那個，就是很碎唸，看不慣就唸唸唸。」沒有老闆的架式派頭，但有老大的照顧關愛，蔡其昌不會私心藏一手，提攜後進對他來說是很自然的事情，「當過我助理的，現在差不多快10個人左右都在當議員！台中、台南、高雄都有，我很願意栽培、給年輕人機會。」

蔡其昌坦言，出身背景不是什麼財團，亦非政治世家，基本上都靠自己努力，但「我能靠自己，是因為民進黨和當時很多新潮流、各路前輩，願意支持、栽培，給我舞台；我願意努力去表現，運氣也不差。」自認不是一個多麼厲害、了不起的人，他感念地說：「有機會這樣子一路往上爬，是黨跟一些前輩給我機會，所以我起來之後，都很願意給年輕人機會。」

他分享自己被栽培的經驗，「對一個政黨而言，不斷地培養，能夠出現很優秀的新世代；這些年輕人透過『海選』，不是自己家裡繼承而來，透過這樣的機制把優秀年輕人找出來、給機會，這股正向的力量就會越來越強大，你能夠替國家培養更多好的人，替政黨培養更多好的人才，這都是人民跟國家之福。」

（圖說：身為「老大」，蔡其昌不吝於提攜後進，2020大選助攻洪慈傭、莊競程、陳柏惟。）

選民開心，太太就不開心

「老大」的人脈廣、人緣好，認真工作如今也有一番成果。但請教政治秘訣，蔡其昌直呼：「其實沒有秘訣，要成功都要付出代價！選民如果開心，太太就不開心。」他坦言，像他的工作型態，基本上多數人沒有辦法做到，因為工作完全犧牲了家庭。「我禮拜一到五立法院要開會，每個週末都在我的選區固定時間和地點服務，選民可以輕輕鬆鬆找得到我，大大小小的婚喪喜慶我能跑的就盡量跑，假日基本上比平日更忙。」

「我常講說基本上就是『為勤』，天道酬勤，只有勤勞才能做到選舉都會勝選、得票率很高。」蔡其昌認為，夠勤勞、努力當然條件也不能太差，條件太差就算勤勞，效率也會打折；如果規劃得好也不是太笨，效率就可以提升，可以做更多的事情。「對我來說，政治人物就是看選民喜不喜歡你，怎麼讓選民瞭解、認識、喜歡你，這都要付出一些代價，沒有什麼特別的訣竅。」

沒時間和家人相處，蔡其昌用視訊維繫感情，「睡覺之前我都會用通訊軟體跟孩子說晚安，這一定會的；基本上我跟孩子相處的時間很短，單獨帶小孩的經驗，只有我太太生產的時候，她生第二胎的時候我一打一，她生第三胎的時候我一打二，不過也只有幾天。」他感嘆地說，現在時間是越來越忙，回憶起立委落選的2008那一年，「我女兒畢業典禮，我拿著照相機，跟所有家長在司令台前擠在一起捕捉鏡頭，她幼兒園畢業在台上表演，拍得真的是很高興！那是很快樂的記憶。」

「都是我太太在handle整個家，真的很感謝她！我認真覺得我的成功有一半是屬於她的，她讓我幾乎沒有後顧之憂。」前空姐黃玉廷是大眼美人、笑容親切，「大家別只看我太太外型很漂亮，她內在其實很獨立，比如說一個家庭中從女主人到男主人該做的，她都會一手包辦。」夫妻倆交往和提親的故事眾所皆知，這次蔡其昌多透露了「沒有求婚！」交往後接著馬上就要選舉，「我當時選區是一個台中縣那麼大，看別人都夫妻兩個人在跑行程，很不公平，就跟她商量先提親、訂婚。」

（圖說：犧牲家庭時間，蔡其昌將全副心力投入在工作中。）

台中價值！

從家聊到家鄉，蔡其昌霸氣地說：「身為台中人就是很開心的事情！不用再討論其他了，也不需要舉例，我覺得台中人就是棒！」他認為，「身為台中人，我那種對於台中的喜愛，原本是發自於一種莫名的自我驕傲、認同和吹噓；可是當你走遍了全世界後，對台中的喜愛才是經過淬煉的。」台中就是一個很舒服的地方，既不像台北那麼快，可是感覺有一種味道跟南部又不太像，「要描繪這種感覺給外人聽的時候有一點困難，住過才會懂。」

他觀察台中人的本質很有趣，是一個沒有太強烈意識形態的地方，「我們台中人在選舉就是一下藍、一下綠，這表示台中人的特性基本上『很靈活』，我們喜歡的話就可以瘋狂愛上，恨你的時候也可以瘋狂討厭你，這就是台中很特別的地方，很難被歸類。」這個城市的舒服有點「形而上」，但這很重要，「那種台中人的自信、價值跟氣質需要時間培養；建設我們可以再做，只要選對市長、好好的規劃，真的是有機會發展；所以如果你要問我台中，我可以講一大堆，總歸一句話當台中人就是驕傲！」

把家鄉視為明日之星，蔡其昌認為剛經過縣市的合併，台中還沒有縫合，還需要時間和很多的規劃，「現在還是有差距，人家會說你是住縣區的、我是住市區的。」他傳神地形容「台中就是在轉骨，就是因為縣市合併，現在在轉大人」；過去原來的台中市太小，原來的台中縣太落後，一個太小、一個太落後，現在要把他合成一個，長大的機會就來了。」他強調，可是骨頭如果沒有調整齊，骨架沒有騰出空間，可能就長不大，「這幾年的台中是轉捩點，需要很清楚的規劃和架構。」

說到都市計畫，不得不提交通。蔡其昌說明，「大台中山手線」就是縫合原來的縣區跟市區很重要的一條交通線，價格最便宜，用原來台鐵的系統取代新的捷運路線開發，涵蓋範圍相對也比較大。他續道，城市外圍用台鐵的山海線串聯，「市中心用捷運綠線加藍線，剛好打一個人字」，這樣串接基本上大台中的大眾運輸系統雛型就出來了，中間還可以串聯公車或第三條捷運，還有Ubike，這個城市的基礎交通架構就會很完整。

（圖說：比劃台中的交通規劃，海線囡仔深愛自己的故鄉。）

中市府國會辦公室

可惜的是，2018年市長政黨輪替後，「盧市長把這些停了，也提不出什麼來；如果你覺得這個不好，那你應該提議我要蓋什麼，改了之後就全力去推動，這才對嘛！」蔡其昌感嘆，台中市長盧秀燕浪費了人力資源，「比如說我是台中出身的副院長，你也從不曾找我討論提案上的推動，就只是擺著，這我個人是蠻不能接受，我們海線的鄉親也不能接受！」他強調，海線雙軌高架對鄉親來講很重要。

「我不會因為我跟你不同政黨，就不幫忙，但要先有方案，不然這城市很可惜」，蔡其昌幽默地補了一句：「這城市在轉骨、轉大人，轉不過去的話以後就難醫了。」他認為這個階段其實是很重要的，架構一定要弄起來，「我們在中央還是很積極，看海線的雙軌高架能不能先動先行；本來比較好的應該是整體來做，但盧市長把人家停下來了，就看現在可不可以分段進行？」蔡其昌還是不願意放棄，他覺得這不是政黨之爭，是台中市的未來之爭。

地方和中央合作的經驗，以前市長林佳龍為例，「他當選後，我在立法院當了副院長，也是全力配合；當時台中市很多建設規劃都需要中央來協助，我在中央有副院長這個身份，就全力來幫他。」蔡其昌已經忘了在他這邊開過的協調會有多少場，市政府跟中央之間要解決法令、預算的問題，幾乎都在他這邊開會解決，他打趣地說：「我儼然成為台中市政府的立法院辦公室。」

事實上，蔡其昌和林佳龍之間還有一段競爭關係的過往。2014年台中市長黨內初選，雙方陣營一度惡言相向，「大家吵到情緒都起來了，但過程中難免；初選後第一時間我就承認敗選，轉而支持他。」後來林要拚連任，「這時候政治人物常常有一個觀念，要故意先宣布『我要選』，讓他來拜託我，再做一個大人情給他，說我會退選」，蔡其昌直率地說：「這樣太low了！搞這些有的沒的小動作，選民看得都很厭煩；要是我有一天要選，一定會事先打電話通知對方，來場君子之爭。」

（圖說：來自台中的副院長，成為銜接地方和中央的橋樑。）

蔡氏姊弟：小英和其昌

「我覺得把問題想通、理解了，很多東西你就可以很容易放下，很多放不下是因為你沒想通；對我來講政治就是一個修行。」歷經和林佳龍之間的競合洗鍊，人格多了些成熟、肚量更大，蔡其昌來到中央部會，在黨團同仁的全體支持下，蟬連兩屆立法院副院長。怎麼爭取來的？他透露，兩次都有先打電話徵詢大家的意見，「想要當也要人家支持你，不然你自己在那邊宣布有什麼屁用？萬一人家說『我哪有要投你』，那不就丟臉丟大了？」

言談間流露「內心小劇場」，蔡其昌毫不造作，又講了一個「內心戲」小故事，只有立法院的院長級別才會有的困擾。「第一次敲議事槌的時候，不知道力量要用多大？怕太小力沒聲音，因為那個要叩一聲，但如果太大力叩一聲斷了或飛出去，會很爆笑！第一次還要怕沒敲到，那也很好笑。」另外，「什麼時候該敲、什麼時候不該敲？法案或預算通過要敲，什麼通過不用敲？這也是要搞清楚，免得敲錯了很糗！」久了就習慣了，現在連敲下去的木盤都不用看就能對準，就是民主議會的一個儀式。

任職立委讓蔡其昌收穫不少，不只官拜副院長，跟總統蔡英文的深厚交情也藉此而來。他吐槽：「每次來幫我站台的時候，她都喜歡稱呼我是她弟、她是我姊，但有時候她笑話講得不清楚，讓人家誤解，還真的有人以為我是她親弟！」友情升溫是2004年同在財政委員會，當時蔡英文是不分區立委，「我們兩個常常被分配到盯場，其實盯場很無聊，所有委員都沒有到，所以我們兩個都在打屁聊天，無所不談。」蔡其昌陷入回憶，表情柔和，一臉懷念地傾訴：感覺那段期間很溫馨，很沒有顧忌，位階是平等的。

力挺「蔡姊」連任總統，「蔡弟」認為：要坐大位、大到像國家領導人的程度，很重要的人格特質是必須海納百川，肚量、格局有多大，位置就會有多大，「一個總統如果沒辦法像磁鐵一樣，吸引更多的人過來，當選了也很難成功。」小英是政治人物當中少有，沒有特別的派系或特別排斥誰，很務實、理性、願意包容，「如果以民進黨傳統的派系來分，她身邊什麼派的人都有，什麼派系感覺都是她的核心。」蔡其昌強調，能吸引很多人才覺得，跟她在一起有很多發展空間、她願意給人家機會，這個特質很重要。

（圖說：蔡氏姊弟好交情，友誼的深厚和熟捻，是外人無法插足的小天地。）

迷人之處？

話題回到這位台中海線囡仔的身上，又具有什麼特質，值得蔡英文讚賞？蔡其昌率性脫口：「其實她沒有特別跟我聊過這個，大家聚在一起是閒話家常，也不會去聊你哪裡好、我哪裡好，這個感覺多噁心、多奇怪！」就是這樣坦白、幽默的說話風格，散發著一股台中人「自來熟」的氣場，在無形間讓他擁有親和力及好人緣，也許是他本人不曾想過的吧。

在政治的這條路上前行，蔡其昌點評：小英考驗一個人，就是看交辦的事情你做的好不好，從黨主席時代就是如此，「她大概認為，交辦給我的工作都做得還不錯，我也盡量不給人家添麻煩，得到她的信任；至於私底下她還不是總統的時候，我們就有交情，因此她對我照顧有加。」他笑著說，「如果你一定要我分析她欣賞我的優點，我想大概是以上這些因素吧！」

笑笑，經典的雙眼眯成一條長線。雲淡風輕中，蔡其昌穩健溫暖，有情有義；意氣風發不忘謙抑有守，低谷煎敖下錘練翻轉的從政風格，形塑了他跨越民進黨派系框架的束縳。這位台灣寫下首位成功連任國會副議長紀錄的台中子弟，未來的政治道路，外界都相信，還有好多花火四射的期待。

（記者原萱容／攝影；翻攝自蔡其昌臉書）