跨越宗教對女性的枷鎖，得到真正自由的靈魂：短訪《那奶水綻放之地》導演王丹丰

《那奶水綻放之地》是費時七年的不易之作，導演王丹丰以刺繡及羊毛氈製作逐格動畫短片。無論是羊毛與織物的親膚感，或是動畫刻意為之的不流暢動態感，都令觀者在意識到自己是身處在荒誕世界中的一份子時，不自覺地笑出來。

此部充滿哲思的作品，透過一場女子的「轉生之路」，王丹丰向東、西方宗教提出反動，渴望打破女性「原罪」之不合時宜的觀念。路途以孕育、產子、哺育、被孩子吞噬，乾涸，最後轉世新生，荒誕的情節與絢爛的畫面衝擊著觀者，使之深入思考：死亡與宗教是否可以超脫性別，卸下對女性的限制及枷鎖，給予人人平等的真正自由。

導演Ｑ＆Ａ（以下為短訪口述整理）

Q1：為什麼選擇以刺繡及羊毛氈進行創作呢？

A1：「我選用刺繡是因為想強調女性勞動。女性勞動的歷史可以推到刺繡史及陰性史學，刺繡及女工一直是女性勞動所書寫的痕跡。早期女性透過刺繡來表述自己也擁有的創作慾望，我們可以將之作為一種陰性書寫的表達。雖說這些刺繡作品存在家庭功能，譬如作為服飾或是家庭工具使用，但它的裝飾性則交由刺繡者自由發揮，即是家庭中的女性展現創作能量的時刻。選用羊毛氈的原因一方面是它容易親近，初學者即使沒有經驗，擁有一個材料包也可以快速上手，另一方面是它的可愛性，當女性靈巧地製作手作品，會得到回應：『你擁有女性特色很好，你的手很巧。』羊毛氈的容易親近以及可愛性都強調了女性特質，我使用的媒材都與女性身份有所連結。」

Q2：從腳本、美術到動畫製作皆是妳一人完成，請分享一人工作室的創作方式。

A2：「我沒有畫腳本，基本上我會先構思好劇情走向，心中有一個精準的劇本結構作為依據，接著我會畫出草圖開始執行。做動畫的步驟很精確繁瑣，包含我根據畫面需求，去使用不同刺繡方式以呈現心中預想的視覺。在刺的過程我專注於畫面，譬如如何去透過這個珠珠或是亮片去捕捉光，為了在最終視覺以最完整的姿態呈現給觀眾。」

Q3：瑞典的求學經歷是如何影響妳的創作？

A3：「我在瑞典體會到與環境合而為一，如沙特一般的哲思狀態。有一天在外面很冷，風吹的路上，我好像成為了風，風也成為了我。這個宇宙觀在《那奶水綻放之地》裡面有呈現，有一幕是女子在乳房山上爬動，那個乳房山既是她的身體，也是她的乳房，其實也能解釋為她的宇宙。」

Q4：《那奶水綻放之地》在瑞典透過不同形式展覽、放映，是否得到特殊的反饋？

A4：「我收到最特別的評價是，看到影片裡肉體縫合時，他們能感受到切身痛。因為瑞典很冷，人們因實用需求會大量使用羊毛製作衣物或是生活用品，對他們來說把羊毛做成裝飾物很少見。所以當他們看到羊毛氈時，會有種很貼近身體的親膚感，有個觀眾因此跟我說那畫面看起來非常痛，他可以聯想到自己肌膚被縫合。

另一次是一群爸爸帶著小孩來看動畫，小朋友們看得很開心卻問我，為什麼影片中爸爸消失了，沒有爸爸這個角色令他們感到疑惑。瑞典的父母的親職角色是相當平衡的，甚至爸爸請一個月的育嬰假帶小孩是常態，那個月也被稱為『爸爸月』。我只能向孩子們解釋在台灣的狀況，無論是社會制度或是父權體系盛行下的觀念，父親很容易在家庭中缺席。以「請育嬰假」為例，台灣男性請育嬰假並不是所有公司能諒解，間接剝奪父親的親職權，因此父權社會帶來的壓力其實很大，不只女性受害，男性也是。 」

Q5：為什麼以石榴作為女性生殖器的主視覺？

A5：「除了它的剖半外型很像女性的外陰部，也因為石榴在希臘神話有著不可逆的意義，如同女性生育也是一件不可逆之事。冥王黑帝斯當初想強娶農業女神之女波瑟芬妮，把她拉到陰間時，黑帝斯給了她石榴，而她並不曉得吃了陰間的食物便不能回到陽間。代表「陰間食物」的石榴，與我作品中講述生與死的議題有所契合，因此才選用它。」

Q6：為什麼將女性設計成無臉？

A6：「她的臉其實是一個孔洞，可以透到背景，臉隨著背景隨時變換。設計成孔洞是因為想表達沒有意識的狀態，並聚焦在女性身體和生育這個部分，也許她一直是無意識的狀態去完成任務的，有被剝奪與限制的成分存在。」

Q7：希望觀者如何欣賞這部短片？

A7：「我創作出來的作品就是我要說的話，如同羅藍巴特所說的：『作者已死』，也就是說當作品創作出世後，創作者與作品關聯呈現零的狀態，觀者能夠看到的就是作品本身，我任由觀者去在觀看並產生任何想法與感受。不過我在創作這部片時，確實希望它的動態帶點滑稽感，處理時我刻意地使它動得不順，我看的時候也覺得很好笑，這麼做的原因除了因為朋友看完作品後反饋：『要夠慢才可以看到你的材質性。』，也因為社會現存觀念當中一些對於女性的限制是荒誕的，這份荒誕可以在影片中，我取材東西方對女性安上莫須有的『原罪』中找到端倪。」

Q8：為何安排小孩將母親吃掉？

A8：「小孩子最終會離開母親，母子不可能永遠在一起，我換一個角度想便是母職結束後，她就死亡了，所以我安排小孩子將母親給吃掉，代表他不再需要母親這個角色。我想呈現的畫面是像在聖經中，聖母瑪利亞被記載各文字或藝術作品中，但存在的意義皆是耶穌的哺育者，當耶穌成人後他經歷的那些冒險及故事，聖母瑪利亞都是缺席的，即便是聖殤中瑪莉亞也是以「一個悲傷的母親失去孩子」出現，重點仍然放在母職上，抹去了瑪莉亞本人的存在。當大家不在記錄她時似乎連神性也消失，某種層面上她已經死亡。」

Q9：請說明妳的宗教觀及生死世界觀。

A9：「我希望宗教對女性不要再有任何的歧視。如果宗教對於性別是平等的愛，那當然我願意去相信它，因為我覺得人的生命蠻渺小的，需要信仰的力量。目前我只有拜媽祖，因為我覺得媽祖是位很有女性主義特點的神明，除了早年便展現聰慧，更隱惡揚善做了許多救人之事。」

「生死世界觀部分，我相信有輪迴，因此在這部作品裡面，我希望給媽媽一個轉生的機會。此部片另一個重要取材的概念來自《藥師琉璃光如來本願功德經》第八願轉女成男經：『願我來世得菩提時，若有女人為女百惡之所逼惱，極生厭離，願捨女身；聞我名已，一切皆得轉女成男，具丈夫相，乃至證得無上菩提。』佛教提供輪迴的機會，但為了得到大丈夫相，必須拋棄女性的身體。向這個不合理提出反動，我將影片中輪迴的片段設計成：靈魂再次投胎，在還沒進入肉體之時，回歸成最初小孩子的樣貌，刻意地沒有表現性徵，因為祂是自由且有選擇的。」