獨家完整訪談／穩定美中「不犧牲台灣」 AIT處長谷立言曝美台磋商軍購內幕
美國在台協會（AIT）處長谷立言27日接受TVBS獨家專訪，在20分鐘的訪談中，谷立言針對即將在五月登場的「川習會」、台灣廢核政策轉向、1.25兆國防特別預算，以及台美對等貿易協定（ART）等重大議題進行回應。谷立言強調，美國追求美中關係穩定的同時，絕不需犧牲穩固的美台關係；在國防方面，美方高度支持台灣投資本土軍工產業，期盼能強化台灣面臨封鎖時的防衛韌性，也證實美台就國防特別預算的細節進行長時間磋商。另外，美方也非常樂意協助台灣發展包含小型模組化反應爐(SMR)在內的多元能源選項。
賴政府返核？ 美方願助台發展SMR等多元能源
TVBS記者劉亭廷：「我想先談能源安全。賴政府近期在核能政策上，似乎出現一些轉變。我想請問您如何看待這樣的轉變？美國未來又可以如何支持台灣的核能政策發展？」
美國在台協會處長谷立言：「我想台灣和世界上許多國家一樣，在看到全球供應鏈受到干擾後，都對能源安全感到關切。因此，我們非常樂意與台灣合作，協助滿足台灣在各種能源來源以及各類型能源方面的需求。美國與台灣在能源合作上，有很長的歷史，包括液化天然氣、石油以及其他形式的能源。這也是我們在雙邊互動中，像是「經濟繁榮夥伴對話（EPPD）」經常討論的議題之一。而在核能領域方面，美國同樣可以提供許多協助。如你所知，目前美國核能產業非常活躍，因為和 AI 相關的能源需求正大幅增加。所以，美國有一個非常蓬勃的能源產業，也非常期待與台灣合作，不論是在傳統核能材料、傳統核能技術，或是像小型模組化反應爐（SMR）這類新技術方面。此外，美國監管機構與核能安全機構和台灣對口單位之間，已有超過四十年的合作經驗。因此，當台灣評估核能領域各種選項時，美國已準備好成為合作夥伴。」
TVBS記者劉亭廷：「我想，台灣民眾其實非常關注核能安全，尤其談到能源議題時更是如此。所以我想請問您，您是否認為小型模組化反應爐會是未來的趨勢？」
美國在台協會處長谷立言：「小型模組化反應爐，確實是未來趨勢之一，但更先進的傳統反應爐，也是未來發展方向。而安全問題，我想是所有人都非常關心的事。2011年3月11日，我人就在日本，所以我理解這類憂慮在各個社會確實都存在。但無論是在技術方面，還是在監管監督方面，都已經有了許多進展。因此，我們認為核能是一種非常安全、也非常環保的替代方案。所以，當台灣尋求處理這些問題時，我們也願意提供支持。」
川習會五月登場 谷立言重申美國對台政策不變
TVBS記者劉亭廷：「接著，我想把話題轉到區域安全議題。我們知道，川普總統預計將於5月14日至15日訪問北京，外界普遍預期，台灣將會是討論議題之一。但如果中國國家主席習近平要求美方明確反對台灣獨立，您認為川普總統會如何回應？這又可能會如何影響美國對台政策？」
美國在台協會處長谷立言：「顯然，我不評論假設性問題。但川普政府已多次清楚表明，美國的對台政策以及我們的一中政策，並沒有改變。而且，這項政策自1979年以來，歷屆政府都一致延續。如果你看美國的一中政策，白宮最近也指出，這套以《台灣關係法》、三個聯合公報以及六項保證為基礎的架構，其實正是為了讓我們在追求美中關係穩定的同時，不必犧牲穩固的美台關係。如果你看美台夥伴關係，它正持續穩健深化。光是過去這幾個月，你就可以看到，我們達成了對等貿易協議，這是美台經貿關係中一項非常重大的歷史性突破。我們也舉行了《經濟繁榮夥伴對話》，討論「矽盛世宣言」倡議，以及美台如何合作共同塑造AI革命。我們也舉行了高層級教育對話，不僅談到過去持續推動的語言學習，也擴大納入像是勞動力培訓等領域，以支持我們的高科技產業。所以你可以看到，美台關係正越來越深、越來越緊密。與此同時，我們不認為這與穩定的美中關係之間存在取捨。事實上，我們認為，這兩條路線是相互強化的。」
TVBS記者劉亭廷：「有報導指出，美國可能還有新的對台軍售案正在規劃中。我們是否可以期待，今年接下來會有好消息？」
美國在台協會處長谷立言：「如你所知，《台灣關係法》承諾，美國將提供台灣所需的防衛物資與服務，以滿足台灣自我防衛能力的需求，並與台灣所面對的威脅相稱。因此，美國將持續遵循這項政策，繼續支持台灣的自我防衛需求。」
TVBS記者劉亭廷：「不過，今年初曾出現一些疑慮。當時川普總統被問到與中國國家主席習近平的通話，以及是否會有對台新增軍售時，川普總統曾表示，他會與習近平討論這個議題。這也讓台灣出現一些擔憂，想知道這究竟代表什麼，是否意味著美國的「六項保證」有所改變？」
美國在台協會處長谷立言：「沒錯，在你所提到的那起事件之後，白宮已經非常明確重申，美國的對台政策並未改變。所以這個問題，我會建議直接以白宮的說法為準，因為他們顯然最接近這項議題。」
賴清德過境美國？AIT處長鬆口：尚未收到請求
TVBS記者劉亭廷：「另外，也有外界猜測，賴總統將出訪邦交國，行程中也可能包括過境美國。您認為五月會是合適的時機嗎？」
美國在台協會處長谷立言：「我們目前沒有收到台灣方面提出任何高層出訪的相關請求。長期以來，台灣領袖前往拉丁美洲時，過境美國一直是美方的慣例安排，而美方也會安排相關過境行程，以確保旅客的尊嚴、舒適、安全與便利。但目前我們沒有收到任何具體請求。」
TVBS記者劉亭廷：「國民黨主席鄭麗文曾表示，希望能訪問華府。她說期盼在今年上半年成行。美方希望向台灣的在野黨傳達什麼訊息？」
美國在台協會處長谷立言：「是的，我們有看到相關報導。目前，我們並未收到鄭主席要訪問美國的具體規劃，但我們非常樂見台灣的資深政治領袖來訪。就在前幾天，台中市長盧秀燕才剛完成一次非常成功的訪問。而我們在台灣這裡，也經常與各政黨領袖保持互動。我們傳達的訊息向來一致，我們當然會談到我們對台灣民主的深切尊重，以及所有政黨在深化美台關係上所扮演的角色，不論是在安全領域、經濟層面，或是人民之間的交流。美國目前顯然非常關注國防特別預算以及台灣安全問題。在美國國會，你知道，我們也有黨派政治，但我認為少數能跨黨派形成共識的議題之一，就是安全議題，尤其是台海安全。我想，我們也在台灣看到同樣的承諾。因此，當台灣面對這些重大的安全挑戰，以及像是國防預算這類議題時，我們也希望看到同樣的精神。」
力挺1.25兆國防預算 投資本土軍工強化韌性 TVBS記者劉亭廷：「說到國防預算，我想來談談數字。立法院目前正在審查協商國防特別預算。當然，這是個假設性問題，但如果最後通過的金額低於新台幣1.25兆元，您認為這會如何影響台灣的自我防衛能力？」
美國在台協會處長谷立言：「台灣的自我防衛能力，如你所知，川普總統與川普政府已要求所有盟友與夥伴，將國防支出提高到占 GDP 的 5%。我們非常歡迎賴總統宣布，台灣將在 2030 年前達到這個目標。而在邁向這個目標的過程中，我們認為國防特別預算是非常非常重要的第一步。當然，除了花多少錢之外，台灣怎麼花這筆錢，也非常非常重要。所以，我們在看國防部提出的這項國防特別預算時，我認為其中納入了我們相信台灣軍方為了履行嚇阻台海衝突角色所需要的各項能力。無論是整合式防空與飛彈防禦、分散式指揮管制系統或通訊設施，還是反飛彈、反艦或反裝甲能力，這些內容都反映在這份預算當中。另外，這份預算也反映出對台灣自身國防產業基礎的投資，尤其是用於生產無人機以及其他無人系統。而我們認為這同樣重要，原因有好幾個。一方面是，我知道台灣有很多人樂見其成，因為這能為台灣產業帶來經濟上的好處；但從我們的角度來看，我們認為這能讓台灣具備更多嚇阻能力，而且這些能力其實可以相當快取得，因為台灣擁有非常深厚的工業製造基礎。這也讓台灣能夠在境內生產無人機、彈藥或其他裝備。因此，舉例來說，如果遇到封鎖或某種衝突，導致無法獲得補給，這會讓台灣擁有更強的韌性。所以，我們非常支持這項特別預算的內容。我們了解目前仍在立法審查程序中，但我們的立場是，希望所有政黨都能盡快達成共識，因為台灣當前面對的威脅具有高度迫切性。」
TVBS記者劉亭廷：「如果最終金額未達預期，這是否也會對美國的嚇阻戰略，以及在印太地區的嚇阻政策，帶來影響？」
美國在台協會處長谷立言：「我不會從具體金額思考太多，而是更看重具體具備哪些能力。正如你從我們的國家安全戰略中看到的，我們談到的是要在第一島鏈沿線嚇阻衝突發生。因此，我們正與區域內所有夥伴合作，無論是日本、韓國、台灣、菲律賓、澳洲或其他國家，確保他們投資於正確的能力項目，以幫助我們達成這樣的嚇阻效果。所以，我們相信台灣希望透過國防特別預算以及年度例行預算所取得的這些能力，將能達到這樣的效果，因為這對我們都有好處。我想，不論哪一個夥伴，都不希望自己成為讓其他夥伴不得不調整態勢的那一方。所以，我認為發出這樣的訊號非常重要。這不只是實質上的嚇阻效果，我認為同時也具有象徵性的意義，展現出台灣對我們共同維護印太地區和平與穩定努力的承諾。」
證實美台長時間磋商 籲台重視投資本土軍工業 TVBS記者劉亭廷：「我想再追問一下，因為我最近堵訪副總統蕭美琴時，她其實提到國防特別預算是美台雙方長期討論的結果，主要就是在共同盤點台灣的防衛需要什麼。我想請教您，是否可以再多分享一些這方面的細節？」
美國在台協會處長谷立言：「這確實是美台之間長時間磋商的結果。我認為，特別是因為你現在看到戰爭型態正在改變，無論是在烏克蘭，還是在中東，過去傳統上對常規兵力的重視，現在並不是被取代，但確實已深受新技術的影響，尤其是無人系統以及 AI 賦能能力。所以，我們看到這項特別預算當中，非常著重這些領域。這些不僅屬於不對稱作戰能力，同時也是將改變戰場樣貌的新技術。而這種顛覆性的改變，在我們尋求嚇阻衝突時，可能會非常、非常有效，因為那些可能正在規劃侵略行動的人，必須把這些新技術所帶來的新風險，一併納入考量。台灣擁有非常先進的科技基礎，以及深厚的製造能力，我們認為台灣在這方面特別具備優勢。過去這幾週，我也走訪台灣各地，參訪了不少台灣企業，其中有些公司早已深耕多年，像是雷虎科技；其中有些公司是非常新的，例如我前幾天去了義美，他們過去是做零食的，現在也開始生產無人系統。但這些公司全都擁有令人印象深刻的技術，也具備非常出色的擴產能力，只要有合適的誘因機制。而且，不只是我或 AIT 的同事這麼看，包括 Anduril、Shield AI，以及美國許多新科技公司，現在都來到台灣，因為他們把台灣視為當然的合作夥伴，同時也能協助他們擴大自身產能。我們擁有很多優秀技術，但我認為，當我們希望把這些技術建立成更可持續的生產線時，確實可以在台灣找到合作夥伴。而我認為，這不僅能協助滿足台灣的防衛需求，也有很大的潛力可以出口到第三國。這也是原因之一，為何在今年一月，我們安排並支持 AUVSI 與工研院簽署合作備忘錄。AUVSI 是美國領先的無人系產業協會，與工研院則將合作進行我們所稱為「綠色無人機系統」認證。這項認證將讓台灣企業能夠完成登錄與認證，證明旗下產品在資訊安全方面以及供應鏈方面，都是安全可靠的。如此一來，台灣企業就能直接把產品銷售到美國市場，最終也可進入美國國防部採購體系。所以，我認為這是一個非常巨大的機會。台灣是美國以外，唯一具備認證能力的地點。我想，這也充分反映出，我們多麼重視台灣在這個領域作為合作夥伴的潛力。」
TVBS記者劉亭廷：「因為台灣在野黨表態，對於美國對台軍售本身，大多數人並沒有太大意見，但真正的重點，其實是在您剛才提到的對台灣國防產業的投資。所以您的意思是，在台灣國防產業這一塊，美台之間其實還有很多可以合作的空間嗎？」
美國在台協會處長谷立言：「是的，我的意思是，這對所有人來說都是一個新的領域。我想，在美國，我們過去傳統上主要依賴的只是少數幾家所謂的國防主承包商；但隨著技術變化速度越來越快，我們現在也越來越倚重許多新創公司，其中很多來自矽谷，也有不少公司規模很小，而且才剛進入國防領域。所以，這對我們所有人來說，都是一個學習過程。我想，對台灣也是一樣。你們有一些公司，可能過去幾十年一直都在商業領域發展，如今突然發現這裡面其實存在很多機會。而這也需要不同的採購制度、不同的思維方式，以及更快的速度。所以，我理解為什麼會出現一些疑慮。就像在美國一樣，當我們思考政府採購制度要怎麼配合這種新的採購模式、立法監督程序又該如何因應時，這確實會是一項具有挑戰性的課題。但這並不是無法克服的問題。所以，我認為，當立法院在審查預算並辯論這些因素時，最後應該能夠得出一個既支持台灣防衛需求、也支持台灣產業需求，同時也兼顧世界各國立法機關都應履行監督職責的結論。」
盼遵循對等貿易協定 預期七月前補強法源授權
TVBS記者劉亭廷：「我想把話題轉到經濟安全。您最近在謝年飯的演說中提到，美台經貿關係已迎來新的黃金時代。我想進一步請教的是，在美國聯邦最高法院作出裁決後，台灣有很多人開始關心，這是否可能影響美台之間的貿易協議？您對此有何評估？」
美國在台協會處長谷立言：「我認為，我們政府的立場很清楚。最高法院裁決出爐後，美國貿易代表葛里爾已經明確表示，我們打算遵循與重要貿易夥伴已達成的協議。台灣是我們全球第四大貿易夥伴，也是我們最重要的夥伴之一。我們對 ART（台美對等貿易協定）的成果感到非常滿意，我想台灣也是如此。我看到台灣六大工商團體也很快表態支持 ART，因此我們的目標就是遵循 ART。我也看到鄭麗君副院長再次重申，台灣希望遵循已協商完成的協議。所以，目前美方需要做的，就是修訂 ART，以反映新的法律授權。因為如你所提到的，最高法院推翻了以《國際緊急經濟權力法》，也就是 IEEPA，作為我們關稅依據的做法。所以，目前我們正處於一段暫時期間。依據《貿易法》第122條，美國政府得以維持對所有貿易夥伴 10% 的關稅，但這項措施將在七月到期。因此，我們的目標就是以更具永久性的授權機制，取代現有授權，好讓我們能再次回到協議原本的條件。所以，我預期在接下來幾個月內，我們將能達到這項成果。」
TVBS記者劉亭廷：「因為時間不可能拖太久，必須在七月以前完成，而現在已經是三月底了。」
美國在台協會處長谷立言：「沒錯，所以我不認為這件事會拖太久。我想，幾乎可以說，在接下來幾個月內，我們勢必得朝解決方向推進。」
美伊衝突牽動印太戰略？ 谷立言專訪揭３訊息 TVBS記者劉亭廷：「我想回到區域安全議題。近期美伊衝突仍在持續當中，而且我們也看到，像南韓和日本等國，都被要求向美方提供必要協助，支援中東地區事務。所以，這對美國的印太戰略意味著什麼？又傳達出什麼訊息？」
美國在台協會處長谷立言：「我認為，這場持續中的中東衝突，對印太地區大概傳達出三個訊息。第一個訊息是，美國仍然有能力在極短時間內，把壓倒性的軍事力量投射到世界任何地方。就在過去三個月，你已經在南美洲看到這一點，現在你也在伊朗看到這一點。而這也意味著，我們必須在印太地區或在歐洲，同樣具備這種等級的兵力投射能力，以及壓倒性的軍事實力。但我認為，第二個訊息是，美國若要有效提供這種等級的軍事支援，就需要我們的盟友與夥伴先建立起基本的嚇阻能力，特別是要投資於自身的能力建設，包括整合式防空與飛彈防禦、無人機作戰以及反制無人機作戰等領域。因為我認為，有了這樣的基礎，才能讓美國在全球投射力量時，真正發揮效果。而我們確實是全球唯一能夠以這種方式，在地球上任何地方投射軍力的國家。我會說，台灣正在朝這個方向努力，而我們在區域內的盟友，也都朝這個方向做得相當不錯。從他們持續增加投資，不只是採購這些能力，也在建立支撐這些能力的國防產業基礎，就可以看得出來。所以，我認為這些事情彼此都是相輔相成的。第三個訊息是，能源安全的重要性。因為我認為，歐洲在烏克蘭遭入侵後，已經意識到自己對不可靠能源來源的依賴；而我認為，現在在亞洲地區，許多國家也開始意識到，由於存在供應中斷的風險，它們同樣需要讓能源供應更加多元化。好消息是，美國是全球最大的能源生產國。我們非常希望進一步深化與台灣、日本、南韓以及其他國家的合作，提供替代性的能源供應。所以，我認為台灣的中油宣布與 Cheniere（錢尼爾能源）簽署新合約，進口來自美國灣岸的液化天然氣，是一個正面的進展，也是台灣經過深思熟慮後，為了讓能源來源更多元化所採取的一步。我認為，台灣與我們合作長期開發阿拉斯加北坡液化天然氣計畫，從戰略上來看，將為台灣帶來非常大的優勢。而在其他領域也是如此，包括發展地熱、核能，以及其他可由內部取得的能源來源，我認為這同樣是非常重要的一步，以確保未來台灣不會面臨類似的供應中斷。」
派駐台灣20個月 谷立言差「這裡」就完成全台走透透 TVBS記者劉亭廷：「最後，我想用一個比較輕鬆的問題，來結束這場訪問。您派駐台灣已經有二十個月，在此之前您曾擔任 AIT 副處長。我想請問您，台灣有沒有哪裡是您還沒有去過，也一直計畫想去走走的地方？」
美國在台協會處長谷立言：「我很幸運有機會走訪台灣大部分地方。尤其我在疫情期間就在這裡，當時其實也沒有太多其他選擇，所以我就趁那段時間，好好認識這座島嶼。唯一還沒去過的地方，就是馬祖，但我有計畫要去。我想應該會在今年六月成行，這樣一來，我就算是走遍台灣所有縣市了。但之後我也很期待重新再來一次，再把這些地方重新走過一遍。不過，沒錯，這份工作最棒的地方之一，就是有機會到台灣各地旅行，認識不同的人、感受不同的文化。像是台中，到目前為止，我今年幾乎每個月都去一次，幾週後也還會再去。高雄當然也是，因為我們在那裡有分處辦公室，所以也會安排到那一帶出差。去年我去了台東，參加熱氣球嘉年華，但很可惜，當時風太大了。」