同溫層的失溫練習：不同意識形態的人如何對話？ Live Podcast feat. 「不好意思請問一下」劉致昕｜READr Mesh 系列講座會後紀錄 @ 高雄總圖階梯教室
此為 1 月 4 日在高雄總圖，由午營聚樂部錄製、READr 舉行之講座「同溫層的失溫練習：不同意識形態的人如何對話？ Live Podcast」會後紀錄。此講座為 Mesh 系列講座的其中之一，Mesh 是鏡傳媒 READr 推出全新的新聞社群平臺（又名讀選）。為了讓更多人認識這項產品，READr 舉辦了「聊新聞議題」、「聊媒體困境」相關講座，此為「聊媒體困境」的第二場。
READr 與午營聚樂部「不好意思請問一下」共同舉辦講座，1 月 4 日在高雄總圖階梯教室與逾 60 位聽眾以 Live Podcast 形式討論「同溫層的失溫練習」。由午營聚樂部成員劉致昕主持，邀請了 READr 數位專題製作人兼記者李又如，分享記者生涯、及過去製作「三黨支持者的價值與對話」專題經驗，並介紹 READr 新發佈的產品 Mesh（讀選）。
這場活動同時是午營聚樂部「你看在什麼」計畫的延伸。此計畫之前已經舉辦四場講座，到不同城市跟聽眾交流，並與台灣資訊環境研究中心（IORG）合作，收集不同政黨的媒體跟政論節目的 Youtube 影片，介紹「不同溫層」的人平常在關注什麼，被稱作「失溫練習」。
劉致昕提到，過程中也發現，臺灣有許多新興媒體、平台，但人們不一定懂得如何辨別，或不清楚內容是怎麼生產出來的，希望接下來這一年，可以邀請媒體工作者們去不同的地方與大家交流，是午營 2025 年的新計畫，而此次的講座就是承接著「失溫練習」的最後一場、跟新系列的第一場。
李又如先向在場的聽眾們簡介了 READr 作為資料新聞媒體，所有的報導都會從資料角度出發（data-driven story）。例如過去她透過 KKBOX 20 年的榜單了解華語流行樂的變化，或曾透過調查全臺灣小學晨光時間活動，以此報導「彩虹媽媽」議題。
這次「同溫層的失溫練習」講座的分享，主要分享去年 10 月發布的專題報導〈透視臺灣政治新局：5 萬篇社群文章裡三黨支持者的價值與對話〉的內容及幕後故事。
這則報導的背景是 2024 年選後，臺灣國會進入「三黨不過半」的新局面，不同黨派的支持者對自身和其他陣營有著截然不同的想像。READr 蒐集了三黨支持者在各自支持者社團中超過 5 萬篇相關討論，並實際採訪支持者，從中試圖找出在臺灣政治對話的可能性。
講座現場展示了報導部分的資料視覺化，如「三黨支持者怎麼看待自己／對方」，從中可以發現儘管三黨支持者都認為對方跟自己很不同，看待自己跟別人時卻都有很多共同的形容詞。李又如分享，報導也切分出不同爭議事件，從中觀察支持者的討論。例如，支持者經常被貼上狂熱而盲目的標籤，但實際上，支持者也會認真檢討黨內決策，或是提出停止對他黨抹黑的建議。
她也分享，這篇報導對她意義是能夠還原人們在標籤背後真實的樣貌，「同溫層是這樣的，就像（在現場）我們現在可以看到每個人的臉，臉孔是清晰的，你知道在你身邊的是什麼人。可是同溫層外，他們的臉孔是模糊的，他們永遠都只是『一群人』。」她提到，我們很容易用一張標籤：綠營側翼、小草、韓粉去定義一群人。
她舉例，假設你很討厭的媒體記者是你的臉書好友，你看得見他的生活、看得見他的情緒，「當對方是一個臉孔清晰的人，跟你立場不一樣的時候，你第一件事情就不會是罵他、覺得他很笨，而是可能會先思考『為什麼他會這樣想』。」
劉致昕提到，像這類資料新聞的意義，是能在情緒主導和極化的社會裡，嘗試為讀者提供全貌。他舉例，面對爭議議題時，大眾常有極濃厚的情緒，「很多時候情緒代表流量，最簡單的方式就是跟著情緒走，讀者要什麼，你就往那邊做⋯⋯尤其在極化的社會裡，讀者希望你很明確地告訴我你站在哪一邊，不然我就不會點進去看。」
他提到，在這樣的情況下，如何不被讀者的情緒帶走，又能在極化的社會中，給出有價值的東西，資料的角色就很重要，「我們在做失溫練習的時候，其實也非常小心和把持住自己，因為裡面每一個影片的標題情緒都很濃厚。」劉致昕表示，能跟 IORG 合作很開心，因為能用資料來避免跟著情緒走。
現場觀眾也提問，讀者容易先為媒體貼上特定立場的標籤，會不會阻礙對話？李又如回應，在過去 10 年的記者生涯中，自己也被貼過藍綠紅白各式各樣的標籤，已經不太在意，對自己的報導負責且問心無愧就好，「會這樣想（貼標籤）的人永遠都會這樣想。」
李又如也介紹 READr 的新產品 Mesh（讀選）。李又如分享，可以將 READr Mesh 想像成新聞版的臉書，或是有社群功能的 RSS 閱讀器。跟臉書不同的是，在 Mesh 的首頁上，新聞是依照發布時序排列，並不會像現有的社群平台只推薦部分新聞。
劉致昕回憶，早期臉書的頁面也是按照貼文發布時間排序，只是後來這個功能被捨棄了，現在的貼文排序完全由臉書後台自行決定，「而你們（Mesh）想要把這個選擇的權力還給大家。」
李又如也進一步分享，除了排除演算法的篩選，Mesh 也保有社群的功能，每個人可以選擇追蹤朋友或是 KOL，看他們今天精選了什麼新聞，「例如，今天我很喜歡致昕的想法，想知道他平常看什麼新聞，就可以在追蹤頁面上，看到對方精選的新聞內容。」
在 Mesh 上，每個人可以精選新聞、發文分享，甚至自行策展整理相關或系列的新聞。而即便是不敢公開分享的人，也可以透過書籤內容為自己典藏重要的新聞項目。
李又如補充，平台正式上線後，這個平台會有廣告，但這個廣告分潤會直接分配給花時間閱讀新聞的讀者們，以及新聞媒體，「你可以閱讀新聞，再把這個點數拿去贊助好的媒體。」
劉致昕也藉此點出 Mesh 跟其他平台的不同，「大家在臉書常常投入很多時間，但其實是變成他們的廣告收入，你在上面花越多時間，他的廣告收入就更高。」
有參與者提問，有些報導篇幅很長，因此很難馬上消化、吸收並擴散分享。劉致昕則開玩笑的說，作為過去有時報導動輒上萬字的記者，也經常有類似的苦惱。現在每個人吸收資訊的習慣不同，有些人透過短影片、透過 Podcast，持續讓更多好的媒介進入大家的生活，或許是一種方式，「可是到底要多少種媒介才夠？」這也是當代的難題。
李又如也回應，願意閱讀完畢才轉貼新聞的讀者，已經非常認真了。她也提及，在 Mesh 上，或許「精選」也可以成為一個行動，「這某種程度代表著，我關心這個議題。我覺得讓別人知道，這個人平常關心什麼議題，這個我們之間的連結是非常重要的。」
最後劉致昕感謝蒞臨現場的聽眾，在週末的下午付費來參加相對嚴肅議題的討論，他自嘲說午營的 Podcast 很「難聽」，「不好笑，有時候還念國防部的報告，很多東西還很硬（嚴肅）。」他提到，有人願意聽，就讓他們覺得很驚訝、很幸運。也很感激實體見面的機會，未來會繼續努力跟大家見面交流。
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