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國內

【全文】錄音檔完整曝光 坐實馬英九主導賤售三中

鏡週刊

發布於 2018年10月20日23:28 • 鏡週刊

**前總統馬英九涉賤賣國民黨產三中案遭起訴,關鍵會議錄音檔首度曝光!本刊取得長達近8小時的錄音內容,身兼黨主席的馬英九明知買主中時董座余建新「阮囊羞澀」,卻仍執意完成交易,連他否認曾提過的「回饋說」也被清晰錄下,坐實馬主導賤賣三中案。

此外,錄音內容顯示,馬早知中投為公開發行公司、中視則是上市公司,賤賣黨產有違反《證交法》及背信罪之虞,卻瞎扯北檢以後來才立法的《不當黨產條例》羅織他罪名,如今,錄音內容不但再度打臉馬英九,也恐讓他更加難以脫身。

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10月31日,台北地院將首度針對前總統馬英九涉及的三中案開庭,院檢辯各方嚴陣以待,雖然馬英九被起訴時強調,在當時《廣電法》將實施的時空背景下,以合理的價格賣出黨產,並大罵台北地檢署將黨營事業的錄音內容斷章取義,是政治鷹犬,放話將全力迎戰;這番話說得慷慨激昂,不過隨著錄音內容完整浮現,馬的說法已再度被重重打臉。

馬英九(右)卸任後,官司纏身,除教唆前總長黃世銘洩密案二審遭判刑,三中賤賣案也進入北院審理,本月底將首度開庭審理。
馬英九(右)卸任後,官司纏身,除教唆前總長黃世銘洩密案二審遭判刑,三中賤賣案也進入北院審理,本月底將首度開庭審理。

音檔坦言 交易觸法

本刊取得馬英九在三中案被汪海清錄下的3段完整開會內容,第1段是2006年2月4日下午,在國民黨中央黨部開會,錄音長度2小時16分,第2次是同年3月12日,在台北市長辦公室,長度2小時26分,第3次是隔天3月13日,在國民黨中央黨部,錄音長度達3小時13分。

本刊檢視錄音內容,可謂鉅細靡遺,包括參與談判人士的對話,甚至是上廁所後的洗手聲、搭電梯及敲門聲都被清晰錄下,由於錄音內容顯示馬英九坦言交易案有觸犯《證交法》之虞,對買方中時董事長余建新的態度從曖昧、反覆到妥協,且早知余認定這是政治交易,中投才想出「天龍八步」層層轉匯模式,隱藏4.8億元要回饋余建新等,不但再度打臉馬英九未主導交易案的說法,也成為北檢起訴他的最大關鍵。

中投前總經理汪海清(圖)為自保,用錄音筆錄下開會討論過程,成為起訴馬英九鐵證。
中投前總經理汪海清(圖)為自保,用錄音筆錄下開會討論過程,成為起訴馬英九鐵證。
中投前董事長張哲琛(圖)緊咬馬英九是黨營事業決策者,三中交易案都上簽呈給馬批准才執行。
中投前董事長張哲琛(圖)緊咬馬英九是黨營事業決策者,三中交易案都上簽呈給馬批准才執行。

這份首度曝光的錄音對話,除了馬英九與中投高層提到回饋余建新的談話被清楚錄下外,馬甚至要求中投不要讓交易案破局,都在在坐實他主導賤賣三中案的事實。

錄音內容顯示,馬雖一度不接受余建新以他要選2008年總統為由威脅,看似立場強硬,還不惜放話要讓中視的交易案回到原點,但最後上了談判桌,在余建新敲桌嗆聲後,竟又態度軟化,在簽呈上批准回饋余建新,不僅有違一般商業交易的模式,也證實他知法犯法,犯行明確。

自保錄音 廁所小解全都錄

馬英九跟余建新陣營談判時,時任中投總經理的汪海清曾向眾人自爆,會議過程都有錄音,12年後,北檢搜索中投果然查扣到3百多片錄音光碟,且全都有標註開會時間與地點,即使陳封多年仍整理得井然有序。

根據汪海清的說法,他是為了自保,才在身上放錄音筆,錄下眾人開會的談話,有時上廁所或散會也忘了關機,因此,連小解、洗手、拿擦手紙擦手或走路等聲音也全都清楚錄下,成為馬英九主導黨產交易的鐵證。

防止破局 親自主導

本刊掌握馬英九在國民黨中央黨部開會的第1段錄音,主動提及余建新「阮囊羞澀」,但仍希望黨營事業思考是否可以讓步,讓交易案不要破局,以免大家的關係變尷尬。過程中馬不但以黨主席之姿主導三中交易,連中投前董事長張哲琛及總經理汪海清也得聽他命令行事,汪海清更自承以此手法強行交易會涉及背信罪觸法。

與會的前立委蔡正元更提醒馬英九,中投是公開發行公司,中視是上市公司,馬英九似乎也知此事的嚴重性,說此交易案涉及《證交法》,正好就是北檢起訴他的罪名,但他卻對外瞎扯北檢用民進黨二度執政後才立法的《不當黨產條例》將他起訴,擺明刻意混淆視聽。

中投公司想出天龍八步手法,回饋余建新4.8億元並拿下中視。
中投公司想出天龍八步手法,回饋余建新4.8億元並拿下中視。

錄音也顯示根本沒錢的余建新,態度卻十分強硬,遭張哲琛等人質疑他憑什麼如此,不禁在會中問馬英九:「他們跟你什麼關係?」逼得馬英九回說:「根本沒什麼關係。」

即使馬說沒關係,卻又幫余建新講好話,提到「Albert(指余建新)對媒體有興趣,他是生死攸關,因為他中時晚報也停掉,所以希望能夠再幫他的王國嘛,可能對他來講,是一個,一個一個…」馬沒說「一個」指的是什麼,時任國民黨祕書長的詹春柏此時接話說是「轉機的機會」,馬英九聞言又對與會的黨營事業主管說:「是不是我們在這邊在中投有許多的讓步,你能不能…我也沒有占你許多便宜,那你也拿到二個…反正這種方式,從這個角度,能夠去達成一個協議。」

這番話擺明要中投配合,逼得汪海清只好說:「報告主席,我們會盡全力做。」但馬不放心,又說:「你現在把整個帳目算清楚後,到時候,大家從比較宏觀面來…,你要不要中視、中廣?變成是這樣子,對不對?…他現在只有這個機會,再也沒別的機會,我們要這樣子想…不要在這上面計較,如果這上面能夠,是不是可以從這個角度。」

馬英九(中)遭起訴後,連月來全台跑透透助選,外界盛傳他可能重返政壇,以蓄積能量對抗官司。
馬英九(中)遭起訴後,連月來全台跑透透助選,外界盛傳他可能重返政壇,以蓄積能量對抗官司。

未達共識 態度轉變

馬的談話明顯偏袒余建新,但第2段在市長室開會的錄音,態度則有所轉變。由於中投與余建新仍未達成交易共識,會議一開始,國民黨委任律師李永然說:「因為他(指余建新)強調這不是商業交易,這是政治交易。」馬英九聞言回說:「這個如果說我們同意,剛開始商量好這是政治交易,那沒有問題,我們從來沒跟他說這是政治交易。」

李永然接著說:「不過他(余建新)說這是在政治上對國民黨的幫助。」馬英九則說:「不是,這是他自己的想法…這是他自己認為他自己做了這樣的貢獻,他應該得到這樣的報酬…他意思說我幫你渡過這個法律的難關,所以你要付我這個錢,那假設我們原來就有這樣的合意還好,那沒有講好嘛,對不對?那這個都是還在協商的東西嘛。」

過沒多久蔡正元說:「他(余建新)現在就賭你說你撐不下去。」馬英九則說:「那這個如果說他們拿這個當要脅,什麼2008怎麼樣,我覺得根本不要理他,因為我們不能這樣被要脅嘛。」

蔡正元遲到喊「嘿!主席」 汪海清怨被罵飆粗話

蔡正元在黨產交易案的角色吃重,連馬英九都對他相當倚賴,有次開會,蔡正元遲到,眾人打手機也找不到人,會議中,汪海清正對三中交易進行分析,蔡正元突然開門進會議室,見到馬竟說:「嘿!主席。」異於常人都會稱「報告主席」,俏皮的模樣看得出他與馬英九的好交情。

此外,汪海清在這樁交易案中彷如夾心餅乾,一方面得聽令馬主席行事,一方面還要受余建新的幕僚發飆,氣得他在會中大罵髒話,更嘔的是,他跟張哲琛為了交易案被黨主席罵,過程也全被錄音。

中投勸停 避免損失

當眾人七嘴八舌討論余建新要的favor(好處),馬英九說:「中視這個交易讓他得到適當的一個利潤?」汪海清接話說:「回饋啦!」馬英九立即說:「回饋啦,鑑於各種複雜狀況,可以合理接受的。」接著並說:「不能超過這個限度,他現在有超過這個限度嗎?」

李永然說:「我們評估整個付款的方式,他們是有問題,所以雙方談不攏,談不攏後來乾脆就變成是說,那只買中視,那買中視的時候,用一般價格的話,對他來講,他也覺得這個對他好像不太公平,所以他不斷地去強調。」

馬英九問:「為什麼不太公平?」李永然說:「他認為他做了那麼大的犧牲,他要報酬啊,他認為扛了很大的壓力,因為扛了等於是面對執政黨的壓力,他不惜得罪執政黨,然後來幫國民黨解這個套。」

前立委蔡正元因涉侵占阿波羅資產案遭起訴,他頻頻喊冤,強調絕無涉及不法。
前立委蔡正元因涉侵占阿波羅資產案遭起訴,他頻頻喊冤,強調絕無涉及不法。

蔡正元聞訊,氣得要發動黨員去包圍中國時報,馬英九打圓場說:「那個不能,體制外的東西我們不必…如果到最後沒路可走,變成他予取予求,他或許要我們照單全收,怎麼可能?」

馬英九當時在國民黨中央(上圖)、台北市長辦公室(下圖為台北市政府)與中投高層及余建新陣營協商三中交易,過程充滿火藥味,差點破局。
馬英九當時在國民黨中央(上圖)、台北市長辦公室(下圖為台北市政府)與中投高層及余建新陣營協商三中交易,過程充滿火藥味,差點破局。

第二段錄音談話,馬看似立場強硬,還延續到第3次被錄音的前半段、與余建新上談判桌前,馬先跟中投等主管開會,與會人士力勸他要下定決心停止交易,以避免國民黨重大損失,馬確實一度打算取消交易,並以夫妻離婚來形容交易失敗,交代部屬不用罵余建新。

經過一番討論後,馬英九說:「因為這次談判跟交易所花的合理的費用,我們願意酌予補償,合理的補償,合理的費用,至於什麼叫合理?酌予?我們再談嘛…另外一點就是說,我們交易買賣不成仁義在,雙方還是朋友。」馬英九還大嘆:「欵,我們手上完全沒有一點東西的話,到時候…人為刀俎我為魚肉,唉!我就想怎麼會到這個地步!」

駁斥不滿 氣憤敲桌

中時前董座余建新(圖)為了搶下中視,態度強硬,不惜對馬英九敲桌嗆聲,雙方差點鬧翻。(聯合知識庫)
中時前董座余建新(圖)為了搶下中視,態度強硬,不惜對馬英九敲桌嗆聲,雙方差點鬧翻。(聯合知識庫)

這段談話,看似馬已經決定取消交易,但上了談判桌和余建新等人交涉之後,卻又豬羊變色。汪海清率先講完天龍八步後,結結巴巴地提到交易案有背信嫌疑,馬英九也順勢搭腔說:「如果在這種情況下,我們回復到原狀,然後重新再…不知道您(余建新)的看法怎麼樣?」

余建新聞言氣憤地說:「今天要談的最主要就是說差價怎麼補?什麼東西?要怎麼樣?…你要我做九十幾億元的這種架構,中間的過程買賣,是我們方便中投去買賣,這個事不只是黨政軍退出,這事實上還牽涉到黨產利益,OK?我沒有要的很過分…」

余建新還強硬地說:「我不同意這樣子…操盤不是我操盤,貸不是我貸,前後、中間所有一大堆都是處理中投的資產,我要的是最後的一個尾巴,中間這裡面有八個步驟,裡面…什麼東西,這麼長的時間,嘿,做人公道點。」他邊講還邊敲桌子,傳出叩叩叩叩的聲響,並說:「OK,今天你也幫我考慮考慮啊!…到最後對國民黨有多大傷害?…以後大家有得搞了…」

律師李永然提及洪秀柱(圖)與管碧玲對罵一事,張哲琛還特地誇讚柱柱姐比較厲害。
律師李永然提及洪秀柱(圖)與管碧玲對罵一事,張哲琛還特地誇讚柱柱姐比較厲害。

爆卦高雄當年選情 張哲琛:柱柱姐比管媽厲害

三中案交易時,正逢2006年縣市長初選即將開始,律師李永然和張哲琛閒聊當年高雄市長選情,追問有意爭取提名的陳學聖民調,張哲琛說陳民調很低,並點名他是外來客,大家對他沒深刻印象,而且高雄對他也有點排斥。

李永然勸泛藍要合作,張哲琛雖誇黃俊英的操守形象各方面都不錯,但爆發力不夠,而且太保守,尤其是選舉策略跟陳菊那邊差很多,並誇綠營立委管碧玲能言善道;李永然則說洪秀柱(圖)跟管碧玲的對罵很精彩,張哲琛聽了還大誇洪秀柱比較厲害。

絕不違法 仍批簽呈

眼看余建新面露不悅,馬英九立刻說:「董事長,我從一開始就要求我們同仁…但是同樣的,在這種情況下,我實在不知道要怎麼樣再讓這個繼續下去,雙方還有這麼大的差距,我也不曉得要怎麼辦。」

接著,汪海清直白地說交易案無法執行,雙方為此爭執不下,汪又補上一句:「我一開始就講得很清楚,這個方案做下去也有風險,沒有百分之百…」馬英九則說:「我想這樣子好了,假如說這個方案也有問題,也有可能違法的問題…我一路走來從不做違法的事…」

馬英九痛批北檢羅織罪名,卻被首度曝光的錄音檔打臉,這回能否全身而退,備受矚目。
馬英九痛批北檢羅織罪名,卻被首度曝光的錄音檔打臉,這回能否全身而退,備受矚目。

余建新立刻向馬英九說:「主席…今天我們就到這邊…我不會輕言說放棄這個事情…這裡面對我影響太大了,對我傷害太大了…你搞了7個月,我按照你的方式做…」語畢憤而離席。

雙方不歡而散後,馬留下來繼續與中投高層討論,態度立即大轉變,說:「現在一定要找出一個方法,雙方可以接受,就是基本上不違法,然後能夠走完的,就這麼簡單嘛!」汪海清聞言說:「我知道。」馬英九則說:「除了這個以外,其他路都是死路嘛…」在在證實他不但知悉整個三中交易案過程,還主導整起買賣。

後來,中投高層果然與余建新再度談判,結果就是按照中投原本設計的違法架構天龍八步完成交易,張哲琛等人上簽呈給馬英九批示,馬明知觸法仍簽字同意回饋余建新4.8億元。由於張哲琛在偵訊時緊咬馬英九,表明黨主席掌控黨營事業,所有交易案都須得到黨主席同意,何況三中案是重大交易,絕非他一個人說了算,檢方事後也搜出馬英九親批簽呈的證據,加上張哲琛緊咬,恐讓他難以飾詞脫罪。

馬前總統辦公室發言人徐巧芯表示,本案即將進入法庭審理程序,檢方有任何證據歡迎在法庭上向法官陳述,馬前總統也會依法維護自身清白。馬辦前發言人徐巧芯 回應

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留言 33

  • ellenaus
    三中是國家財產嗎?即便是賤賣黨產也是國民黨家務事,不是嗎?
    2018年10月21日00:24
  • Hsing yu
    老馬加油 你是位好總統
    2018年10月21日00:02
  • 王小榮
    假新聞,快來抓。
    2018年10月21日00:41
  • 黃賜福
    我的看法 民進黨死咬馬英九 也無法改變民進黨今年九合一全面潰敗的命運 因為選民已經看出民進黨的嘴臉 由其是被民進黨佔領近20年的南部 會改變性的反撲 民進黨在不好好想在經濟這方面下功夫 只是一直想用小人招式贏選舉 如果選民就只問民進黨你給選民什麼成果 民進黨就倒了 因為沒有什麼大成果
    2018年10月21日01:06
  • 建誠
    林北急缺錢,要賠錢賣,不可以嗎?國民黨的黨產,將落入詐騙冥畜三腳仔人渣集團的私人口袋,以當時時空背景,必須立即賣,私人買賣,詐騙冥畜三腳仔人渣集團,硬要羅熾罪名。況且,偽台灣國狗官,也不符程序正義,偽台灣國狗官,沒有資格審判及審理,中華民國合法取得的私有財產。
    2018年10月21日02:01
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