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理財

達梭系統CEO Pascal Daloz談3D UNIV+RSES|要做工業級AI領導者、與NVIDIA為競合關係

壹哥的科技生活

發布於 03月11日06:19 • 壹哥的科技生活

在美國休士頓舉辦的 3DEXPERIENCE World 2025 期間,達梭系統(Dassault Systèmes) CEO Pascal Daloz 首次接受大中華區的採訪,在 AI 面對的競爭當中,他說明了達梭系統的AI 在在全球企業包括 Google、微軟,或者是 NVIDIA 競合關係中,具有的「市場獨佔性」,他也樂觀看到全球景氣的不穩定性與地緣政治造成的影響。

差異化的工業級AI

3DEXPERIENCE World 2025 期間,達梭系統宣布SOLIDWORKS與3DEXPERIENCE進入第七世代“3D UNIV+RSES” ,達梭系統(Dassault Systèmes) CEO Pascal Daloz 指出,“3D UNIV+RSES” 主要以3DEXPERIENCE平台作為發展核心,建立不同的工具,這包括三個虛擬夥伴(又或者說智慧助理),主要用來協助用戶更好的工作。第二個就是虛擬孿生(Vitual Twins),這是基於平台建設而來。第三個就是生成式AI。

Pascal 強調,如何在數據裡面找到對工業設計有用的資料,是整個解決方案的關鍵要素之一。因此,達梭的生成式AI 跟其他AI 差別的地方在於它是偏向平台內部的客戶資料提供相對應的解方。

目標成為工業級AI領導者

聽起來很像現今 Adobe CreatCloud 也在做的事情,這讓壹哥思考到現今 AI 的競爭,會不會在市場上突然出現類似 AURA 的助理,又或者甚至像是 “3D UNIV+RSES” 的解決方案,但售價卻更為低廉的產品在市場上突然橫空出世?

對此,Pascal Daloz 向我回應不會有這樣的事情發生。

首先,是達梭系統過去一直以來提出的都是從設計、建模、到產品驗證、銷售一體的解決方案,現在導入生成式AI、以及立基於用戶數據基礎的 AURA 助理來輔助工作,這個世界沒有參與者可以做到一樣的工作。或許,有一些競爭者,可以針對單一的某個 AI、機氣學習,做得比達梭更好,好比說 Google 的 Gemini AI、又或者是 OPEN AI 的ChatGPT,但是這些對於達梭而言「都沒差」。

Pascal Daloz 表示,「達梭主要考慮的是生態系統、應用流程跟解決方案。就像 15 年前,達梭系統可以為汽車產業在虛擬城市以虛擬汽車,做到虛擬駕駛測試一樣,我們的價值是整合能力,把客戶不同工作流程整合起來,結合數據跟經驗,讓工作更有效率」。

再者,達梭有自己的雲端解決方案,這方面的發展已經相當成熟,不管是 IP 還是空間的安全性。最重要的是,訓練 AI 最重要的就是數據基礎,達梭的數據是基於 LLM 大語言模型訓練,但是達梭的 AI 是工業級 AI,由於本身平台的解決方案就已經具備市場獨佔性,那麼平台上的使用數據,是競爭對手無法學習或者超越的,達梭的目標是成為工業級AI領導者。

與 NVIDIA 為競合關係

從他的說法聽起來很像 NVIDIA 也在做的事情,對此,Pascal 回應,NVIDIA 確實是有可能是競爭對手,然而 NVIDIA 在發展上主要以AI基礎架構為主,像是以 GPU 進行機器學習的訓練。然而達梭系統提出的解決方案正如同上面所回應,它是一套面向產業內部的企業級AI。

Pascal 表示,NVIDIA Omniverse 是基於可視化藍圖來發展,然而在工業領域,不是所有開發設計都是基於可視化發展,像是過去達梭系統強調的仿真模擬,因為是基於企業內部設計經驗所開發,所以就可以讓工程師看到一些不一樣的東西與問題,簡單的說,兩者的出發點完全不同,解決方案自然就不同,相較於 NVIDIA,達梭系統的客戶重視的是 100% 精準,不能有任何出錯。

從 Pascal 的觀點來看,達梭系統與 NVIDIA 更像是合作關係,對於達梭而言,如何結合 NVIDIA 的技術,優化、強化達梭系統的仿真技術與生成式AI,使它更有效率,優化“3D UNIV+RSES” 的體驗,為企業用戶提供更高效的回應,這才是達梭系統真正要做的事情。

Pascal 指出,訓練一個模型的成本相當昂貴,這是一個上億、甚至上百億元的投資。因此達梭系統在發展AI時,就要思考什麼是真正達梭系統的客戶需要的,怎麼樣才能做到市場區隔,並且在終端售價是滿足客戶需求的。舉例來說,像是 ChatGPT、LAMDA AI 等等,性能確實比較好、但是訓練成本過高,而且很多功能並沒有那麼必要。

因此,達梭會希望在整個發展過程中,盡量滿足企業需求、做到安全有效率的同時降低企業的入手門檻,讓客戶都願意使用這樣的技術,從汽車行業、航空產業、生命科技、新創公司與高科技產業出發,讓 AI for inderstery 普及化。

2025 前景看好

達梭系統在 2024 年度總營收成長至 62.1 億歐元,其中軟體營收成長 6%,營業利潤為 31.9%,每股收益成長 9%;預期在3D UNIV+RSES推出後,將推動 2025 營收再成長,預期總營收成長 6% 至 8% 之間,營業利潤率在 32.6% 至 32.9% 之間,除了美國市場之外,Pascal 相當看好亞洲市場動能,去年在亞洲有 9% 的業績成長,他非常看好亞洲市場在 2025 年的成長動能。至於歐洲市場主要的壓力來自於汽車產業的發展壓力,這會直接影響到的是二、三線供應商,對於大型 OEM 廠商而言還是不錯,簡言之,他認為美國、亞洲會持續成長,歐洲比較有挑戰。

談到市場競爭,Pascal Daloz 指出,達梭系統面對的是主流市場,2025 年市場上確實存在大環境競爭、地緣政治的問題,確實訓練模型可能會有發展成本的問題,然而地緣政治問題對於達梭發展3D UNIV+RSES的理念並沒有衝突。講白話一點,這些新的 AI 技術,不會到某些國家或者地區就因為當地政策的關係而被閹割。

「我不擔心客戶對 AI 無感,最怕的就是客戶問我們有沒有 AI,我們無法回答,當我們先有了 AI,我們可以跟客戶一起討論他們的需求…」-達梭系統大中華區專業客戶銷售副總裁 吳俊杰

壹哥同時訪問到了達梭系統大中華區專業客戶銷售副總裁吳俊杰,根據他透露,這次許多企業級客戶相當看好“3D UNIV+RSES” ,認為公司相對競爭對手具有更前瞻性的發展,在技術投入與定位上,讓他們有很大的發揮空間。吳俊杰補充,未來 3~5 年,AI 絕對是一個發展關鍵,從業務的角度來說,大型客戶考量到的是未來 5~10 年的發展,他們在市場絕對是首當其衝、絕對會在乎 AI,也會嘗試跟比較,所以「當大型客戶問到了,我們的責任是告訴他們怎麼做選擇」。

根據他透露,達梭系統與其他競爭者最大的不同在於「客戶優先」的理念,從這理念出發,達梭在中國各地辦事處的服務人員不斷增長,代理商從過去的 22 間,成長至 174 間,員工也突破 3500 人,並且不斷成長,這正說明著中國當地的發展動能與需求是相當強勢,這些背後的便是來自達梭系統過去將近 20 年投入的「產品」、「服務」、「長期戰略合作夥伴」與從開發者社群出發的「商業模式」等四大支柱。

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