【吹專訪】台北波普前頭浪——馬念先：要講純正City Pop，我覺得跟我現在能達到的距離還是非常遠

他是唱〈巴黎草莓〉的糯米糰主唱、是現象級國片《海角七號》裡的「馬拉桑」。這幾年，他為電影《破處》做配樂、替《消失的情人節》寫插曲，甚至和 9m88 合作〈你朝我的方向走來〉，不少新生代音樂人將他視作夢幻合作對象。

擁有多重身份，他是馬念先，出道二十餘年，時不時總會聽見他的新作出爐，直到五月底推出《Mama Jeans and Daddy Shoes》，大家才訝異道：原來這是他的首張個人專輯啊！

馬念先說，自己對牛仔褲、球鞋的美學標準，早在青春期便奠定了。不敢稱牛仔褲專家，對車邊縫線雖不講究，可要求是有的：高磅數為佳、洗色不要太過；穿過不少球鞋的初代，現在，他看見 Air Jordan 一代配色千奇百怪，自己卻怎麼也看不慣。

他的青春小鳥飛在八零末、九零初的天空，時尚雜誌尚未繁花盛開，西洋樂團、流行歌手影響他的不僅是音樂，還包含衣著打扮：

「像我有很多 T-shirts，從高中到現在一直都還在，你會一直很喜歡的就是那個樣子，其實就不大會改變。」

本質才是品質

當媽媽褲、老爹鞋再度被打上鎂光燈，馬念先首張專輯乾脆取作《Mama Jeans and Daddy Shoes》，以流行音樂黃金時期影響他的曲風為綱，用音樂復刻自己的青春。

不懂合成器的原理，對電子、物理學沒概念，可拜科技所賜，現在馬念先能從編曲軟體中，靠直覺打撈過去喜歡的八、九零音色：「音色跟結構，是希望像那年代的東西，但我覺得我做的其實只有皮毛而已。」

相比其他音樂人對錄音方式、音色的執著，他常是差不多即可：「比方說一個歌、專輯出來，『哇這個 quality 很棒啊！』但大部分人注意的品質都是錄音、技術方面，可是我覺得歌如果不好聽，錄得再棒，不好聽就是不好聽。」

從過往工作經驗觀察，現在所有人的錄音水平其實都不錯，若在硬體設備本就有基礎落差時，一昧地追求好萊塢等級的錄音，「有時候沒有必要，因為真的達不到。」

對他來說，「本質」更等同於「品質」。在製作專輯時，馬念先花了許多時間反覆修改和弦、結構，好比〈再見台北〉，從原先一把吉他直直刷的龐克 demo，調整成八、九零年代的 Hip Hop 節奏；和聲方面，則參照〈Mr. Sandman〉，請 Brandy 揣摩美國早期多聲部綿延堆疊的編排方式。

我特別喜歡進入主歌前的下降行進，9m88 長期合作的樂手唐寧負責此曲的鍵盤編寫，和弦使聽感漫溢爵士味：「因為我其實就是講南漂青年嘛，一開始講到坐火車，這首歌的製作人奇哥說，那個下走的感覺，很像平交道噹噹噹的進行，那時候請唐寧可以朝這個方面去想。」

向 Prince 致敬

編修 demo 之外，勇於嘗試的馬念先，也趁機圓一些從未做過的夢。如最滿意的〈寶貝好壞〉，不僅編曲意圖揣摩偶像 Prince，連唱法也是：「嘖（偷笑），不知道為什麼，我一直覺得唱假音這件事情很想做，可是從來沒有試著做過，而且 Prince 也是真假音這樣換來換去。」

在他年輕時，Prince 和 Michael Jackson 在國外火紅程度如兩大山頭，興許是 Prince 作風較大膽，在台灣並未像後者一般受注目，可無論在聽、做音樂， Prince 都給馬念先帶來許多影響。

猶記剛摸電腦編曲時，馬念先曾試著在鼓音源機模仿 Prince 的節奏，同樣是簡單的十六分音符，他卻怎樣也抓不到那個股律動，細究才發現，Prince 其實在小細節做了非常多手腳。

〈寶貝好壞〉還加入他一直很喜歡的 Talkbox，鍵盤手稱職彈出八零年代的放克律動，負責吹管子的他直喊 Talkbox 難；而談到搶戲的合成器貝斯，馬念先說，九零年代的他其實很排斥這種「假」聲音。

「因為那時候開始彈吉他，比如說上了大學，某種態度是比較酷的，那時候覺得流行音樂裡面都是用 Keyboard、Synth bass，覺得很土。」

點醒他的，是糯米糰的製作人王治平。在樂團製作專輯時，馬念先曾表示希望能全用真實的樂器錄音，王治平聽完只告訴他，不管是真是假，每個音色都是一個特色。

「這句話其實點醒我很多事情，對齁，你何必一直將就這個樂器？比方說 Synthesizer 做出來的管樂的聲音，你覺得好假，問題是他沒有要當管樂用的時候，它其實就是一個很好聽、或是適合的音色。」

不再如年輕時若入真與假的表象窠臼，請宇宙人小玉編曲的〈Mr. Afternoon〉整首皆以電腦音色構成。欣賞同樣以放克為標誌的宇宙人，他認為小玉在編曲上的細膩，能為這首歌的段落增加活潑度：「我給他的參考其實大部分是團，所以小玉當時也希望找真的樂手，但我覺得不需要，我覺得這些已經非常符合我的需求。」

關於黃韻玲和 City Pop

談吐溫和、好相處，但對於自己的歌該往哪走，馬念先卻頗有原則；細看歌詞，也能發現他是充滿原創性的鬼才，比方説去年釋出的〈1989 的下午〉，歌裡塞滿各式文化梗，喚起不少同輩人的青春記憶。裡頭放了兩首黃韻玲的歌，是否因為當年受她影響頗深？

馬念先說，〈訂做一個他〉的確是黃韻玲的歌裡他最愛的一首，相較大家多數喜歡她的慢情歌，這這算是偏冷門的選擇：「我有刻意想把那時的一些東西堆砌在歌詞裡面，我覺得〈訂做一個他〉這句，跟之前我放的〈Especially for you〉很順。」

至於將〈藍色啤酒海〉兜進去，則是為了和《藍色珊瑚礁》對稱，據說，這部由布魯克・雪德絲主演的電影，匯聚俊男美女，是當年所有人的夢想。

一直到很後來，馬念先才發現黃韻玲用的和弦，和他當時喜歡的一些流行歌曲進行蠻相近，「比方說每個人聽到一首陌生的歌，會覺得好聽或不好聽，我覺得可能小玲姐的喜好跟我比較像，那你說有沒有影響，嚴格上來說沒有影響，可是我覺得很喜歡。」

回顧近幾年獨立音樂圈的趨勢，「類 City Pop」的復古浪潮為重要一支，若追溯台灣早期作類似風格的鼻祖，不可不提黃韻玲。也不少人在會把這標籤貼在馬念先身上：「我其實是聽到大家討論 City Pop，可能很年輕的樂手在講這個，我才知道這個名字，才去研究。」

2000 年後才被歸納定義的 City Pop，全盛於日本七、八零年代，當時音樂人大量吸收西洋黑樂的養分轉化出的和式波普，大大影響了後來的「涉谷系」及 J-POP。

馬念先說，將他的歌放在 City Pop 或許行得通，除因寫詞多由都市的視角出發，他使用的和弦和日本當時的 City Pop 確實蠻多雷同。螢幕裡頭的他又是竊喜、又難為情：

「可硬稱到 City Pop 其實會覺得有點光榮⋯⋯對我來說，你要講純正 City Pop，他其實是非常技術派的一群人在做的事情，我覺得跟我現在能達到的距離還是非常非常遠。」

而對如今許多年輕音樂人吹起的復古潮，馬念先又怎麼看？

他贊同多方嘗試，卻也不諱言這一片音樂樣貌實在太過相似。在他看來，現在寫歌不需要紮實的樂器技巧，透過取樣就可堆出歌曲，若在架構時，大家都選差不多的素材，旋律自然逃不出這框架。

同樣的，因為錄音技術提升，近期幾乎所有他聽過的團，現場和作品都有極大落差：「唱片跟實際落差太大了，但好像都沒有感覺；反倒是真的很厲害的樂手都沒有組團，都去當大咖的樂手。」

流行音樂、科技與未來

若談到台灣現在厲害的 Session Player，YELLOW 一票團員肯定在名單上，而吉他手 Tim 恰好是馬念先長期合作的樂手。看中他們團隊的默契，這次錄製〈台北紐約〉，在奇哥建議下，他也將鼓手陳彥丞、貝斯手曹瑋找來。

馬念先認為， 製作 R&B、Soul 的慢歌，難在每個樂手的律動、邏輯需有一致性。A 樂手選擇在第二拍做出律動，B 樂手可能習慣在第六拍，單獨聽句子都很漂亮，可湊在一起就是不對盤，若要求樂手改變律動方式，聽來又太造作。

「其實那個歌已經錄過很多次了，也找過很多樂手做⋯⋯因為那個歌很尷尬，速度換過很多次，68、69，一點點感覺就差很多。」

每回的修正皆是為了解決律動問題，自 2006 開始到 2012 年，〈台北紐約〉一共累積了 4 版 demo。隨著正式歌曲發行，馬念先也決定將 demo 們以 NFT 發行。

NFT 上售出高價作品的新聞不斷，商品若在二級市場炙手可熱，每次轉賣，藝術家都能再獲得新收入。但馬念先選擇投入 NFT，並非想藉此大撈一筆：

「如果你是想靠這個東西投機，我覺得先不要想，不要被他成交的金額吸引到，因為真的在這個圈子中活躍的人，當初取得這些虛擬幣的成本是非常低的。我覺得應該是從它的發展性去試試看，比較有用。」

不只做音樂，馬念先還一直在嗅聞「未來」，面對千變萬化的環境，他總觀察再觀察，嘗試撥開現象的雲霧，尋覓通往核心的間隙。時間回到 2011 年，賈伯斯離世前夕，他寫下〈蘋果人民共和國〉諷刺「蘋果基本教義派」，那時大家還熱衷於下載 app，水果忍者 （Fruit Ninja）正夯，他就曾嘗試將〈蘋果人民共和國〉結合 app 遊戲發行。

對於載體勇於嚐鮮，是因為意識到，流行音樂和科技密不可分。他舉例，多年前從姪兒口中聽見 DJ Alan Walker 這號人物，一查才知，這個音樂人能紅遍全球，起因於電玩 YouTuber 在影片中播放他的作品，「這個世界跟我的世界是不一樣的，可是接下來流行世界一定是這些年輕人嘛。」

「那你算是特別擁抱新科技的人嗎？」

「我不算特別擁抱新科技，但也不排斥。新的東西出來一定有它的原因，完全不會覺得說那個東西不行啦、沒有用。但是我沒有那麼喜歡新的東西是真的。」

一張服務中年人的專輯

或許馬念先的音樂審美，就和那些高中穿到現在的 T-shirts 一樣，自青春期定型後再也不變了。他也發現，現在很多能抓住他耳朵的樂團，不論編曲邏輯或行進，其實都和那年代的歌相似。

他自認，《Mama Jeans and Daddy Shoes》是一張「服務中年人的專輯」，儘管復古熱正夯，這張作品對現在 20 歲上下的年輕人應該沒太多吸引力。

「比如說我認定的 Hip Hop，跟現在流行、小朋友喜歡的 Hip Hop 是完全不一樣的東西；就連比如說認定『八零年代』音樂這件事情，可能跟三十歲的人認定的又不一樣。」

現在年輕人流行的復古或浪漫，和他做的東西自骨子裡就大不相同，他舉落日飛車為例，儘管聽來有股「舊」的味道：「但不是那個年代。八零年代其實是一個快樂的年代，所有東西都是奔放，沒有憂愁，但現在的都是一種朦朧的感覺。」

儘管專情於八零年代的音樂，馬念先倒也不覺得那才是最好的時代。聊到「中年」，我提起許多電影都曾探討「中年危機」，快步入半百的他說，自己沒特別去想這件事。

這幾年，他和不少新生代音樂人合作，或許是因為持續跟上時代的腳步，中年的困惑才沒有浮現？新血積極執著的樣子的確為他注入了能量，畢竟在業界打滾許久，偶爾難免倦怠；透過合作，也能學習新的思維和工作方式。可這些是否為中年危機打下預防針，馬念先並不確定：「我之前有聽朋友講一個比喻，我覺得其實還蠻值得想想。」

他舉同是五十歲的兩種個案為例，一位開始跑馬拉松，保持身體健康；另一位則和年輕時一樣，酒色財氣、夜夜笙歌：「到底哪個人的心態比較年輕呢？有人覺得跑步好健康欸，可是通常那樣的人都是，比如說有中年危機的人，就是都很怕老（笑）。

我也不知道欸，所以中年危機這件事，我沒有特別去想，可能我也有，可是我不自覺吧？」

插畫／Yuming

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