【TODAY追影劇】想抱抱那些努力中的人：專訪《忘了我記得》編導劉若英、製片人李耀華

這次是第一次看到導演劉若英，她與一般的導演不同，有著歌手的活潑與數十年來不變的氣質，但對於人生與影像的結合，明顯充滿著想法與堅毅的執行力。對於每個回答，充滿邏輯的理出答案，在她輕柔又有力的語調中，讓人瞬間進入她的世界。

這次與 NETFLIX 合作的《忘了我記得》劉若英首次挑戰影集導演工作，穩健、感人同時充滿反思力道呈現在 8 集的篇幅，集結華語影集夢幻卡司，以傳奇男演員秦漢為首，搭配謝盈萱、劉品言、周采詩、霍建華等，打造了集結親情、友情、愛情、婚姻、離別的作品。

Ｑ：想問編導，為什麼會開發這個故事？在開發過程中做了怎樣的改變？

劉若英：我一直都是對生活中有感覺、感觸才觸發創作的人，我的專輯也是需要一點時間。剛好這幾年家中長輩逐漸老了，然後跟朋友聊天，會發現長輩忘了什麼啊，長輩開始面臨衰退的過程，同時我們也開始面對這樣的事情。

但你問我心裡面會不會捨不得、會不會痛？都有，可是我比較想讓它很 Smooth，想用一個好笑的方式講這件事。它本身已經是一件悲傷的事了，你會怎麼安慰我，我都知道。因為我們已大到瞭解大家會怎麼安慰自己。第一、我知道你要怎麼安慰我。第二、我就是做不到（笑）。所以，最後好像變成循環，後來就想把這感覺記錄下來。同時也是希望讓大家覺得，這事沒有那麼可怕，You’re Not Alone。我們都在經歷，一個人很孤單，一群人也很孤單時，孤單雖然不會變少，但你不會覺得自己很可憐。

Ｑ：為什麼會找來秦漢？他是程光齊這角色的首選嗎？

所以為什麼會找秦漢，一方面他就是我們的首選，他很會演、很帥、男神！但有一件事我一直沒有講的是： 如果連一個人生勝利組、那麼帥的人，他面對這件事時，他還是會一樣手足無措。所以，當我們一般人碰到類似情況，我們是不是可能有點安慰？並不是我不好變成這樣，而是不管什麼樣的人都可能會經歷到，誰都一樣會不知所措。

Q：製片人李耀華和劉若英這次合作的契機是？

李耀華：其實我一直都是你的歌迷（笑），但有件事我沒分享過。大學畢業要考律師考試時，我都聽你的歌，你的歌聲陪伴了我很重要的時間，雖然我沒有考上。

劉若英：但我聽到的重點是，你大學時我已經出片了喔（笑）？

李耀華：我記得是疫情時，劉若英打給我說她想做一個親情、父女的東西，但就是還不太完整，單純有個概念。我一聽覺得蠻好的也蠻想做。一來有機會合作很開心，二來就是題材。年齡其實也有了，就像剛有個記者問到，如果自己開始忘記怎辦？我現在就已經開始碰到了，而且還不是一時的；就是誒，怎又多忘了一點？

再者是父母。我父母80 歲了，健康方面還 ok，但體力可能沒以前這麼自如。對我而言就蠻有感，覺得必須去面對父母的狀況。正好這時間，有這題材來做這部戲，覺得老天爺的安排蠻好。

劉若英：賓哥（李屏賓）講過。導演的前三部戲，一定會是親情、愛情、友情。因為你必須先把你的人生經歷拍出來，例如最近潘客印的《我家的事》、傅天余的《本日公休》，都是藉由你熟悉的題材去拍你的故事。

這故事的緣由是在於疫情期間。我跟老人家不能見面，他就住在隔壁巷子，但那時就是不能出門，我自己也不知道有沒有確診，怕會傳染給他，因為他們都 8、90 歲了。我在家裡 40 天沒有出門，第一次出門就是帶我 90 幾歲的祖母去打疫苗，全副武裝，半夜我送藥去給他的時候，台北市都沒有車子。我就在想，我到底是要開窗還是關窗？因為當時候謠傳會透過空氣傳播，最後還是請人下來拿。就是因為這樣的情境，我那時候就很想寫一個故事。就是我待在家裡，但我什麼都不能做。我只能靠視訊跟他們講一講話，但他們又有點老人癡呆，他甚至不確定視訊裡的我「是不是真的」。慌張感就是這樣來的。

最後我祖母不是確診，而是因為感冒被隔離 4 小時，做 PCR 確定。而那天也是全台確診數爆量的一天，我在醫院外覺得這一切好無助，然後送他進醫院時，也哭著對他說：「你一定會好好的出來！」我當時覺得，面對這種事誰都無法理智。我想把這個感覺寫下來。

Ｑ：兩位有關注台灣的單口喜劇嗎？會選擇成為劇中樂樂職業之一的原因？

李耀華：我本來就很喜歡脫口秀，但那時候主要看英文，後來發現台灣有我就跑去看。但我一開始也沒有跟劉若英說，也沒有想說要放脫口秀。當時正在解決一個問題，在於這個劇本裡有很多獨白，如果一直用獨白帶過的話可能會很悶，當時正好在解決這個劇本設定。

劉若英：有天我搭飛機在看脫口秀，就突然覺得，謝盈萱加蔡柏璋這兩個人會如何？他們兩個人應該不錯，因為蔡柏璋就是舞台劇，盈萱也有這方面經驗。當時我就是看到那個喜劇演員在講他爸很離譜的故事，然後用一個好笑的方式。故事本身明明是一個很煩的事，但成為段子後變得好可愛喔，所以我就傳訊息給耀華，跟他說我們來試試看。

Ｑ：很喜歡劇中樂樂與兩位閨蜜的關係，想問編導當初選角時是否就鎖定劉品言與周采詩？以及這條支線對於本齣戲的重要性？

劉若英：老實說我台劇看得比較少，每個人對我而言都很新鮮。像我剛剛就在逼周采詩說，「你在別的地方有生過孩子喔？」聽說他是孕婦專用戶？應該說台灣好的演員這麼多，你想要合作的就是這些人。當時單純覺得這些演員對我都好新鮮。所以他們提的這些人，我單純就是去思考他們適不適合？

閨蜜三人她們來總讀本了三次。我就坐在她們對面看他們適不適合。第三次來時，我建議她們去旅行，以前我當演員要跟一個人演戲，我是要了解他的。所以我特別感謝霍建華跟秦漢，當然謝盈萱也是，所有的演員都是。他們用了時間也用了心，花時間去跟對方相處。像我以前拍《少女小漁》好了，張姐真的要我每天都跟庹宗華出去，「你們兩個去看電影啊、去喝咖啡啊！」最後我跟每個演員都很熟的。可是我後來拍戲，例如說像拍床戲，我都還不認識他就直接來了，就是你知道那種感覺嗎？情感是這樣，更何況是閨蜜？閨蜜就是要那個節奏，你丟一句我丟一句，一個眼神，那一定要有熟，現在她們三個看起來是很好的。

Ｑ：這次美術指導是黃美清，可否聊聊與她的合作？

劉若英：她是我的新搭檔。我後來才知道她在陳宏一執導我的某個 MV中做過美術。加上她做過舞台劇，所以我每次看到她，我跟她的笑容都是好像跟她很熟，可是我好像又想不出來我有跟她合作過，一開始找美術的時候，耀華就有建議黃美清。有一度我還是會有點怕，因為我自己很新，但她是非常有經驗的，會怕她覺得我都不懂。後來覺得好險是她，因為就是要這種你什麼都不懂，但她什麼都懂的這種人，她連一艘船都給我上了三個小時的課。但是上完後她跟我說，以上所有的船都不能用。我身為演員思維就覺得，你跟我講最後用什麼就好了，但她就覺得不行，我必須要懂。

再舉個例子，樂媽不是要拿奶瓶餵小孩？一般人，就奶瓶嘛，但她給了我很多選擇，你要玻璃的？有刻度的？塑膠呢？蓋子是怎麼樣的？大的小的？然後還列圖表。程爸的家一開始也是全空的，全部都是塞進去的，所以我第一次進去到那邊還去看那個抽油煙機，哇賽居然可以用，然後上面還做了油垢，那些都是拍不到的東西，真的都太棒了。

李耀華：美清一定是完全沒問題的啦，就是交給她我就下班了。當然這次還是有兩個地方美清對我而言有點不太一樣。第一個是家景，當然她會做得很滿、很真實、很有生活感，但這次我覺得他把家景做得比較往後退，因為之前她的景會做得比較前面，就是你好像會把人給吃掉了。但我覺得美清這次做得非常退，這是一個非常不容易的拿捏。第二是跟奶茶這次的合作，我覺得她已經超越了美術指導或藝術指導的位置，她在這個位子完成自己的任務後，還會給導演很多的安全感與建議。

劉若英：包括她也幫助了攝影師。

她已經快變成新導演御用了，她還合作過很多大案子，但她也很願意給新導演機會。例如我，或舒淇的《女孩》也是，游紹翔的《我意外的勇氣》也是。（備註：電影《我意外的勇氣》由劉若英與薛仕凌演出，預計2025下半年上映）

Q. 這次的調光非常不一樣，發現是日本調光師石山將弘先生，想問導演，在調光這項目上是否有特別要求什麼樣的風格？

劉若英：調光這次對我來說，每個階段都是上課。但因為我上次拍戲的攝影指導是李屏賓，賓哥在現場就已經完成顏色的確認了。但這次調光我是從頭跟到尾，剛好攝影師、美清也都在，他就會跟我說我可以做到什麼。

其次是我覺得關於氣質，有時光的存在並不是好不好看，像盈萱在不同戲裡會展現出不同性格的美。可是我就是這麼自戀我自己的戲，我認為她在我的戲裡「特別的美」，因為我覺得那個美是一個放鬆。舉例來說，有時我們調光可能會把所有的鏡頭都修的很美。但盈萱有發現，我都會把她一些線條留下來，必須說，年輕時我們當然要盡可能地往年輕的樣子去調整，可是當她開始照顧爸爸，可以看到她的妝容、她披頭散髮的細節。這些我只跟調光講過一兩次，之後也不用特別叮嚀。我大概是到了最後兩天，做了一個很大的改變。就是我把過去的故事，想換成另一種顏色。他完全二話不說，說先做一集給我，你喜歡的話我就把其他幾集一次改掉。

另一個我覺得不一樣的地方在於，有時候用一個對我們環境沒這麼熟悉的人，其實他的眼睛會打開。例如他把某間銀行的顏色調的好好看喔，但又會覺得，怎麼調成另一間銀行的顏色了？因為他不知道原本的顏色，他就可以變得很自由。

Ｑ：這齣劇包含了親情、友情、愛情、人生，想問兩位，《忘了我記得》想要帶給觀眾什麼樣的感受？

李耀華：這部戲蠻多都在講陪伴。有人就說，這齣戲就是一直看一直看下去了，彷彿就發生在周邊的故事。

劉若英：可能就是像監製說的。如果你正在經歷，你會知道有人知道我是這樣的心情。如果你還沒經歷，若有一天你經歷了你也會比較不怕。如果你已經經歷過，你就會跟我一樣，稍微幽默地去看這個東西，因為它終將發生。

另外我就是想要抱抱這些人。有時候我也想要抱抱我自己，跟自己說我們都已經夠努力了。有些東西不是你努力它就會留下來，有時候你努力留下來的也不見得是比較好的。

🎬 看完《忘了我記得》也來聊聊你對這齣作品的評分和心得吧>> https://today.line.me/tw/v3/drama/gqLK5

🎬 想找更多串流影視作品資料，別錯過LINE TODAY追劇！

🎬 鎖定「TODAY追影劇」每期給你影劇好點子