作家吳曉樂：聽到孩子的傷 我不想當個敷衍的大人

採訪之前有點擔心作家吳曉樂會不會有「藝術家性格」，可能不願意吐露太多訊息，吳曉樂準時到達約定地點，輕鬆聊起家裡兩隻貓，描述她臨出門前貓才喊餓，趕緊餵了貓，只能狼狽趕著出門……幾句家常閒聊，看出吳曉樂緩和氣氛的用心。與她用詞精準的文風相較，吳曉樂本人顯得平易近人。

2018年，吳曉樂以多年家教經驗寫的第一本書《你的孩子不是你的孩子》，被改編為同名電視劇，她聲名大噪，彷彿成為「家庭創傷」的代言人。10年前她替孩子說出心裡的傷，被輿論批評「不知父母恩」，如今療癒家庭創傷成了顯學，甚至日本出現「毒親」一詞，用來形容某些類型的父母對孩子有害。

直到現在，對吳曉樂的褒貶評價仍兩極。許多父母不認同吳曉樂，「怎麼能這樣批判爸媽，不懂為人父母的苦心」。同時卻有許多心理師、諮商師表示，諮商室裡許多人引述小說裡的情節，表示和自己的童年經驗極為神似。《你的孩子不是你的孩子》成了當代孩子心中的一個安慰，「原來我不孤單，有那麼多人跟我一樣。」而吳曉樂，就是可以傾聽他們心聲的樹洞。

「好多人把人生中很難跟別人講的事情告訴我，不管用私訊、在我演講或簽書會後，」排山倒海的傾訴差點壓垮吳曉樂，但她仍然聽進心裡去，「我可以聽過之後就假裝說『喔，你辛苦了』，然後就沒了嗎？好像也不對，應該是要想辦法把這些聲音收集起來、做點什麼。」直到現在，吳曉樂仍細細的消化每封私訊、記下每個故事，思考自己能怎麼幫助這些孩子。

聽見孩子的心聲 就無法敷衍

這股得做點什麼的動機，促成吳曉樂引進科學教養翻譯書《別教出混蛋》，原著梅琳達．溫納．莫爾（Melinda Wenner Moyer）是美國科學報導記者，整理各種與教養相關的科學論文或大型研究，提供接納情緒、身體自主權和破除性別刻板印象等的教養策略建議。

很多人不解，吳曉樂還未生養小孩，為何如此關心家庭和教養議題，甚至出錢出力引進翻譯書。「其實啟發《兒童權利公約》的柯札克也沒有小孩喔！」她說，「世界上有很多不平和弱勢都值得關心，但兒童連為自己抗辯、陳述的能力都沒有，很多家長光是育兒就分身乏術了，其他大人更應該關心孩子的權利，」吳曉樂解釋。

早在《你的孩子不是你的孩子》出版之前，她就一直把學生放在心上。她曾在臉書上發文描述在補習班工作時的感想，當時主管嫌她不夠關心學生、不向家長回報讀書進度，主管甚至要求吳曉樂背出孩子們上一次段考的成績，雖然吳曉樂答出來了，卻只感到悵然。

「比起成績，我更記得不值得放在心上的事，哪些字句會讓這些小鬼受傷，哪些會讓他們好過，誰需要多一點關注，誰最怕被人關注，誰需要讚美，誰的褒獎已經太多，誰遇到大考就緊張要提醒放鬆，誰又太鬆散需要事前叮嚀……我介意的是這麼瑣碎、你又不會問的事。」吳曉樂不想當忽視孩子呼救的那種大人。直到去年，吳曉樂出版最新小說《那些少女沒有抵達》，也剖析了青少年自殺的議題，這麼多年來，她的眼光不曾離開過。

「要懲罰孩子太簡單了！不給零用錢、斷他網路，甚至是體罰，如果你今天不滿一個成年人，想揍他、下藥害他，都會吃上官司，犯罪就會付出代價，但是讓小朋友痛苦的成本卻這麼低。」只要談起兒少的處境，吳曉樂口中就會說出各種神比喻。

吳曉樂認為自己從小就是很會察言觀色的小孩，這份敏感來自她豐沛的同理心，現實中如同《你的孩子不是你的孩子》一書中描述的孩子們正在受傷，卻找不到一個療傷之處，因此吳曉樂選擇把關懷放在每個孩子身上，為他們發聲。

破除性別刻板印象 是讓孩子幸福的道路之一

吳曉樂也相當關注性別平權議題，常受邀到各校園與學生討論。2024年是性別平等教育法上路20年，但學校與社會對兩性／多元性別並沒有更友善。從去年台大經濟系系學會候選人充滿歧視性別、身分的政見，以及網路上層出不窮貶低女性的詞彙，從「母豬」、「台女就是賤」等嘲諷用語，甚至進化到用一個咖啡 emoji☕ 就能表達讓女性「消音」。（編按：咖啡 emoji☕ 嘲諷女性不理性、愚蠢、情緒化等，意指女性的意見不重要、不需要聽。起源請見朱家安的分析。）

吳曉樂觀察，網路是一個放大器和加速器，犯罪的成本變低了，尤其匿名性助長了「人人都可踩一腳」的風氣，確實讓各種歧視言論更容易被激發、被看見。「性別平等的環境有變好嗎？我認為是有的，任何價值觀的普及，都需要跟社會很長的磨合。」

吳曉樂進一步解釋，20年前如果有人說，「女人去洗碗啦！這裡沒妳的事」會是稀鬆平常，但放到今天，所有接受過性別平等教育的學生都知道，這樣的意見是違反性平的，「孩子們是否認同性平價值觀是一回事，但他們知道這樣是不對的，就是很重要的開始。」她以哈利波特比喻，性平教育就像「去去武器走」的咒語，「這些不平等被辨別、命名出來，就能開始做對的事情。」

這股對性別平權的執著，來自於吳曉樂高中時不甘心的情緒。吳曉樂就讀台中女中時，某天有位師長對學生說，「妳知道為什麼我們學校（台中女中）這麼破爛嗎？因為學姐畢業後都沒有回捐（錢）給母校。」吳曉樂當下就聽出深意，師長意指不管學姐們畢業後成就多高，大多以丈夫的事業、身分發聲，如果以家庭名義回捐也是給夫家的母校，「這樣的抱怨好像是一種啟發，讓我開始對自己女性的身分感到悲憫，也發現一直以來感覺到的不對勁，都是真的。」

「高中時常有師長跟我說：『吳曉樂，妳這樣長大會很難嫁出去。』」吳曉樂形容，高中時期的自己是個愛打抱不平、老是在網路上跟人筆戰的青少女，她漸漸理解到不管她和同儕女性在學校和職場多麼優秀，一旦進入婚姻和育兒，甚至就算不結婚生子，結局一樣全部都毀了，因為整個社會都在教妳怎麼當個「對的女性」，溫順、謙虛、以夫以家庭為重……。「我都畢業多久了，仍然記憶猶新，我想，就是一種不甘心吧。」吳曉樂淡淡地說。她認為，一個尊重多元性別的社會，能讓孩子發揮潛力，而這是「大人的責任」。

採訪最後，到台中女中為吳曉樂拍照，吳曉樂聊起她曾經遇過的一個孩子，千里迢迢越過半個台灣來聽她的演講，「孩子的摯友在家庭裡受了傷，他急切的想問我，可以怎麼幫忙朋友？我真的很感動，但我更希望孩子們受傷之後，有好多好多人大人可以問，我正在努力創造這樣的環境。」

此時午後雷陣雨稍停，夕陽餘暉落在吳曉樂肩膀上，讓她的線條看起來柔和許多。問起她如何消化這些傷心的故事？「只能相信啊！相信這世界正在變好，我很容易因為一點好事樂觀起來，這是我的優點吧。」原來小說裡那些鋒利又精準的文字背後，都是吳曉樂想為這些孩子多做一些的溫暖心意。

吳曉樂｜小檔案

1989年出生，畢業於台中女中、台大法律系，現為文學創作者。著有《你的孩子不是你的孩子》、《上流兒童》、《那些少女沒有抵達》，曾獲2023讀墨年度華文大獎年度人氣作家首獎。

（責任編輯：劉映均）

加入親子天下LINE好友，睡前看好文

延伸閱讀：

當青少年在社群討拍喊「我emo了」，是真求救還是強說愁？

拒學就像「業力引爆」？親手關住自己的孩子內心發生什麼事？