本集邀請到台灣漫畫家──謝東霖老師，揭示他在漫畫世界中的掙扎和成就。他不僅是台灣漫畫的代表人物，作品《神明便利商店》更在國際舞台上亮相。這一切背後究竟隱藏了怎樣不為人知的心路歷程？
認識漫畫家謝東霖
被問到是不是具有幽默感的人，謝東霖表示自己是枯燥無聊的人，不過幽默感要看應用在哪。如果希望在作品中呈現幽默感，是可以透過一些方法練成的。比如脫口秀的笑話，幽默感是可以教的。
「如果我想在和東霖老師的訪談中加入幽默，可以怎麼做？」瑋軒問道，謝東霖笑著說可以先放鬆自己的姿態，把主持人的 tone and manner 拿掉，放鬆的情況比較容易產出幽默的內容。對外界而言幽不幽默見仁見智，但和對方的互動會是開心的。
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圖片｜《與軒軒講》
《神明便利商店》是現實生活縮影？
謝東霖認為自己對氣氛算是敏感的人，如果發現對方情緒不太好，他會先自我檢討，如果沒有問題就不會放在心上。他進一步說到自己可能還會因此生氣，因為這可能是對方的情緒問題，也藉此畫出界線保護自己。
對他來說，自己心情穩定很重要，創作需要穩定頻率去輸出，如果沒有保留餘裕會很難專注。很多外來的情緒並不是自己的，也沒有辦法被改變。「有丟掉的方法嗎？」瑋軒好奇地問，「一個是干你屁事，一個是干我屁事。」他回覆道，就是透過與自己是否相關來判斷。
他也笑著表示自己以前是個憤青，回頭看會覺得自己過度熱血，但也不會覺得那個行為是不好的，都是構成現在自己的重要元素。
這個社會是一個光譜，每個人的位置都有必要性，透過不同能力、歷練，我們會待在不同位置，為同樣一件事情努力。
圖片｜《神明便利商店》
《神明便利商店》的創作歷程
他表示許多人都會問在創作《神明便利商店》前，有沒有去擲筊？但他其實是先畫才擲筊。某一部分他心裡是迴避的，萬一沒有得到聖筊，是不是就不能繼續畫了。
當時他剛好回屏東老家，在他們的社區中有個供奉媽祖的慈天宮，每年都會有擲筊抽機車的活動，只要連續 12 個聖筊就可以帶走機車。他想著都到神明面前了，還是打聲招呼好。
媽祖給了他 3 個聖筊，表示媽祖應該是允許他創作這本漫畫，但機車要靠自己賺來。瑋軒接續著分享自己是個基督徒，在創業初期真的會想要各方神明的協助，希望所有好的力量能幫助自己成功。她表示自己有一題從沒問過，就是做這件事會不會成功。
東霖感同身受地點點頭，也談到現在不會看星座運勢，如果真的要看，就只會關注好的、對自己有利的部分，看到不好的就會趕快丟棄。
瑋軒也進一步分享對信念的看法，兩年前，她身邊有位非常相信各種神明的好朋友，有個算命師告訴她朋友 45 歲會創業成功，會賺到很多錢，也有很傑出的表現，但她得了乳癌。
她沒有活下來，或許是某種生命的抉擇，她當時因為 COVID 在美國，沒有回台灣治療。從那之後，瑋軒再也不算命，但她相信神的存在，同時也認為如果自己的所作所為是善良的，那成功與否也沒那麼重要。
真正重要的是一路上的行動，有沒有辦法傳達自己的心聲。
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圖片｜《與軒軒講》
《神明便利商店》創作精髓
「你能告訴我，若真的有神存在，為什麼人世間還有這麼多苦難不公？」瑋軒分享了自己在《神明便利商店》中很喜歡的一句台詞，也從中體悟到靠自己的重要性。
謝東霖表示那段台詞是描繪文昌帝君和財神的關係，一方面是要揶揄財神，因為財神在漫畫中的設定是要替別人理財，卻對投資一竅不通，一方面是在自嘲。
自嘲的點是在漫畫中文昌君的性格是腹黑、冷淡也看透世事的，這部分他也投射自己到作品中。如果今天以神明的視角來看，祂為人類指路，但人類總是重蹈覆轍，一樣發生戰爭、傷害、MeToo 事件等等，難道神不會感到疲憊嗎？
影響東霖創作的兩大原因
他表示影響自己創作有兩個原因，一是戲劇系，另外一個就是廣告公司的經驗。戲劇系的經驗讓他體會到「人」這件事。扮演一個人，背後會有動機與目標，就像在講台詞前，心裡已經會有這個角色的淺台詞，而人的行為和表現都是來自內在的想法，他會把這點應用在漫畫的創作中。
至於廣告公司的經歷則讓他學到商業的相關知識，他會去思考作品的定位，包含目標對象是誰、市場在哪、產品可不可以調整去配合這個市場，或者是變現的能力。
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圖片｜謝東霖 @ FB
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