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專訪謝東霖(上):台灣漫畫 IP 時代,《神明便利商店》、《我在詐騙公司上班》挑戰主流!|與軒軒講 EP8

女人迷Womany

更新於 2023年10月25日14:30 • 發布於 2023年10月25日14:30 • 女人迷原創製作所

本集邀請到台灣漫畫家──謝東霖老師,揭示他在漫畫世界中的掙扎和成就。他不僅是台灣漫畫的代表人物,作品《神明便利商店》更在國際舞台上亮相。這一切背後究竟隱藏了怎樣不為人知的心路歷程?

認識漫畫家謝東霖

被問到是不是具有幽默感的人,謝東霖表示自己是枯燥無聊的人,不過幽默感要看應用在哪。如果希望在作品中呈現幽默感,是可以透過一些方法練成的。比如脫口秀的笑話,幽默感是可以教的。

「如果我想在和東霖老師的訪談中加入幽默,可以怎麼做?」瑋軒問道,謝東霖笑著說可以先放鬆自己的姿態,把主持人的 tone and manner 拿掉,放鬆的情況比較容易產出幽默的內容。對外界而言幽不幽默見仁見智,但和對方的互動會是開心的。

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圖片|《與軒軒講》

《神明便利商店》是現實生活縮影?

謝東霖認為自己對氣氛算是敏感的人,如果發現對方情緒不太好,他會先自我檢討,如果沒有問題就不會放在心上。他進一步說到自己可能還會因此生氣,因為這可能是對方的情緒問題,也藉此畫出界線保護自己。

對他來說,自己心情穩定很重要,創作需要穩定頻率去輸出,如果沒有保留餘裕會很難專注。很多外來的情緒並不是自己的,也沒有辦法被改變。「有丟掉的方法嗎?」瑋軒好奇地問,「一個是干你屁事,一個是干我屁事。」他回覆道,就是透過與自己是否相關來判斷。

他也笑著表示自己以前是個憤青,回頭看會覺得自己過度熱血,但也不會覺得那個行為是不好的,都是構成現在自己的重要元素。

這個社會是一個光譜,每個人的位置都有必要性,透過不同能力、歷練,我們會待在不同位置,為同樣一件事情努力。

圖片|《神明便利商店》

《神明便利商店》的創作歷程

他表示許多人都會問在創作《神明便利商店》前,有沒有去擲筊?但他其實是先畫才擲筊。某一部分他心裡是迴避的,萬一沒有得到聖筊,是不是就不能繼續畫了。

當時他剛好回屏東老家,在他們的社區中有個供奉媽祖的慈天宮,每年都會有擲筊抽機車的活動,只要連續 12 個聖筊就可以帶走機車。他想著都到神明面前了,還是打聲招呼好。

媽祖給了他 3 個聖筊,表示媽祖應該是允許他創作這本漫畫,但機車要靠自己賺來。瑋軒接續著分享自己是個基督徒,在創業初期真的會想要各方神明的協助,希望所有好的力量能幫助自己成功。她表示自己有一題從沒問過,就是做這件事會不會成功。

東霖感同身受地點點頭,也談到現在不會看星座運勢,如果真的要看,就只會關注好的、對自己有利的部分,看到不好的就會趕快丟棄。

瑋軒也進一步分享對信念的看法,兩年前,她身邊有位非常相信各種神明的好朋友,有個算命師告訴她朋友 45 歲會創業成功,會賺到很多錢,也有很傑出的表現,但她得了乳癌。

她沒有活下來,或許是某種生命的抉擇,她當時因為 COVID 在美國,沒有回台灣治療。從那之後,瑋軒再也不算命,但她相信神的存在,同時也認為如果自己的所作所為是善良的,那成功與否也沒那麼重要。

真正重要的是一路上的行動,有沒有辦法傳達自己的心聲。

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圖片|《與軒軒講》

《神明便利商店》創作精髓

「你能告訴我,若真的有神存在,為什麼人世間還有這麼多苦難不公?」瑋軒分享了自己在《神明便利商店》中很喜歡的一句台詞,也從中體悟到靠自己的重要性。

謝東霖表示那段台詞是描繪文昌帝君和財神的關係,一方面是要揶揄財神,因為財神在漫畫中的設定是要替別人理財,卻對投資一竅不通,一方面是在自嘲。

自嘲的點是在漫畫中文昌君的性格是腹黑、冷淡也看透世事的,這部分他也投射自己到作品中。如果今天以神明的視角來看,祂為人類指路,但人類總是重蹈覆轍,一樣發生戰爭、傷害、MeToo 事件等等,難道神不會感到疲憊嗎?

影響東霖創作的兩大原因

他表示影響自己創作有兩個原因,一是戲劇系,另外一個就是廣告公司的經驗。戲劇系的經驗讓他體會到「人」這件事。扮演一個人,背後會有動機與目標,就像在講台詞前,心裡已經會有這個角色的淺台詞,而人的行為和表現都是來自內在的想法,他會把這點應用在漫畫的創作中。

至於廣告公司的經歷則讓他學到商業的相關知識,他會去思考作品的定位,包含目標對象是誰、市場在哪、產品可不可以調整去配合這個市場,或者是變現的能力。

(同場加映: 創作者的日常|維克多.雨果:每句說出口的話,都成了寫作靈感

圖片|謝東霖 @ FB

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