健保點值入法協商無共識 柯建銘怒斥韓國瑜：把我當白痴處理

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立法院長韓國瑜今(15)日召集黨團協商健保點值是否入法，最後，朝野還是無法達成共識。甚至，當韓國瑜在準備宣布發言順序時，民進黨團總召柯建銘怒斥韓國瑜，「你把我當成白痴處理」；韓國瑜則說，「絕無此事」。

韓國瑜今日召集黨團協商，一開始，民眾黨團幹部並沒出席，而由陳昭姿出席。陳一開始就抗議，民進黨把我們抹紅太嚴重了。韓國瑜則請陳昭姿聯繫民眾黨團，至少來一個。

今日協商爭議，在於全民健康保險法第62條的健保點值保障是否入法問題，主張保障健保點值應該0.95元的國民黨立委王育敏表示，希望透過這次修法保障健保點值，提高健保總額成長率，為醫事人員加薪。

民進黨團總召柯建銘則表示，這樣修法將點值定為1元的話，是要上千億的。但保費又不增加，這健保提早破產。選舉時的說法，侯友宜稱1點1元，當然醫界都很高興。賴清德只是說，他知道很痛苦，但以1點1元為目標，他沒有講那麼死。他很清楚，「漲到0.9，以1元為目標」，這是他的期許。

陳昭姿說，健保投資太少，給付扭曲非常嚴重。民進黨都說不宜提高點值，那該做什麼也都不負責任，沒有提。不要再說我們台灣健保第一，我們癌症的存活率、新生兒死亡率、糖尿病合併症死亡率、平均壽命都遠遠落後很多國家，在鄰近國家也都是末段班。

衛福部長邱泰源表示，健保改革，首先應該由公務預算支出的、過去塞在健保的，把它移除了，共清出十十七大項，三年應該會達到三百多億元。其次，36%的支出也希望都能是純粹給健保，這部分也能清出140億元。另外，真正能讓點值成長的就是成長率。明年高推估跟低推估，總額成長率應該可以達到309-484億元。他保證，給他時間，一定保證114年點值一定0.9元以上。還可往上衝，這個因素很多。

邱泰源說，中程部分，要讓健保永續，要考慮補充保費處理。更重要怎麼讓健保資源有效運用，抑制不必要支出。衛福部也積極推動分級醫療與家庭醫師制度。其實，只要有家庭醫師制，會少看太多次醫生，會節省很多醫療資源。

邱泰源還說，他跟柯文哲談了好幾次，十年前柯文哲想要在台北市做家庭醫師制，但可惜都沒有落實。但其實已經有個社區醫療群。其次，疫情期間做了許多居家照顧，用視訊看病。但是點值入法的爭議是否可以先停下來。

提出點值1點1元修法的國民黨立委蘇清泉則說，他也退了，照國民黨版本0.95，卑微的請求，偶則翻臉。

國民黨立委陳菁徽發言時還翻出衛福部長邱泰源2016年擔任立委質詢主計長朱澤民說，請問全台灣有那一種工作、哪一個機關是用總額的？當預算不夠，薪水就打九折、打八折，有這樣嗎？大家昨天看到賴清德在電視時很傷心，因為投票前說1點1元，投票後說「請大家一定要三思」。

也是醫生出身的民進黨立委王正旭說，點值入法是否真的能改善醫療困境。他引用沈政男醫師說法，只要有點值保障，不管是1點1元或1點0.95元，最後都可能衝破健保預算，導致健保費必須一直調漲。因為這是賽局，醫師是跟健保請錢，不是跟病人請錢，醫師說要開藥、打針，病人很難掉頭就走，不像修車，我覺得太貴，或沒有必要。所以，醫師看病全憑職業良心，不像修車會有消費者端的制衡力量，因此，健保必須設計一個制衡力量，以免醫師為了賺錢衝量，做了不該做的檢查，多開了沒有幫助的藥。

健保署署長石崇良說，健保總額在2015年是5908億元，到2023年是8364億元，成長41%，年平均成長率約4.7%。若從2003年總額實施開始的3774億元，到2015年的5908億元，中間年平均成長率是4.27%。他必須澄清蔡英文總統執政期間，總額年成長率是高於之前年度的。

石崇良說，點值低落有很多原因，有一些是使用過度。將一些公務預算移出可以讓總額的餅變大，其次，總額的適度成長是依據人口率，因為高齡化會影響到人口支出。第三是物價、服務成本指數。近年的通膨情形也會反映到，這是部長提到為什麼明年總額成長率是歷年最高。例外，像外科，手術部分已經保障1點1元。今年六月已經成立支付標準衡平性評量規劃專家小組，希望改善醫事人員待遇。如果採齊頭式點值保障，剛剛提到的這些改善措施就會變得薄弱。

石崇良說，明年行政院會有公務預算專款專用在癌症新藥，避免排擠健保資源。

國民黨團書記長洪孟楷則追問，行政部門到現在是沒有版本？邱泰源則說，我們會按照我剛剛所報告的，我們會全力以赴的。洪則說，但你們沒有版本。

柯建銘發言時則點名蘇清泉應該要迴避，點值1點1元後，你的醫院增加1億多收入。院長，你等一下休息五分鐘，你婉言相勸我們對面那一排的好不好。

韓國瑜則說，「我們柯建銘總召像烏茲衝鋒槍全部橫掃一遍後，然後叫我來勸大家。我們休息五分鐘來勸大家」。

最後，韓國瑜要宣讀沒有共識時，並要宣布發言順序時，柯建銘還罵韓國瑜，「你把我當成白痴處理」。韓國瑜則說，絕無此事。

黃珊珊表示，今日協商溝通很久，最後主決議也差不多，只剩下建請衛福部應踐行健保改革舉體措施的問題。她代表民眾黨表達，上次協商新住民基本法時，協商前意見不同都很正常，但協商後，大家簽字，就表示意見趨於一致，就應該互相尊重，這也是正直誠信一部分。民眾黨非常尊重大家立場，現在剩下兩個文字的處理，如果可以達到共識是很好，沒有共識也請大家不要互相攻擊。

柯建銘則說，今天談的健保法也討論得蠻極致的，最後，大家有共識用附帶決議、主決議處理，沒有問題。文字是衛福部寫的，寫建請。結果國民黨說要把建請劃掉。結果你們說建請要撤簽。

最後，協商未獲結論，韓國瑜宣布改協商證券交易法修正案。

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