嘉新水泥總經理王立心 Liz 走進專訪空間的那瞬間，她先露出一個大大的燦笑，周圍頓時明亮起來。
她身上有著許多標籤——精英高階經理人、企業第三代、三個孩子的母親，而王立心 Liz 是這樣一個領導者，她不懼標籤，反而專注在自己想為所處環境創造什麼。
《與軒軒講》本集來賓，是嘉新水泥總經理王立心 Liz，在本集節目中，她暢談事業、孩子與她自己的成長歷程。
嘉新水泥創立於台灣經濟起飛的 1954 年，創業起始，即以「以人為本」作為核心價值，服務食衣住行等面向，現今由家族第三代接棒經營，承接理念，也因應外部局勢變化，積極推動轉型，延伸事業版圖，經營旅宿業、月子中心、餐廳等，更全面的服務當代人們面臨的生活需求。
我們好奇問 Liz，是什麼原因，讓她能打開這麼多不同的眼光？又如何突破外界對「第三代」的刻板印象？她舉了自己最愛的演員李小龍為例——作為一個亞裔男性，可以做到全世界知名，以自身哲學，每一天都在實踐自己，每一分秒都充滿生氣，自始至終未曾改變。
於是過去幾十年的時間，她以李小龍的故事為引，期許自己，也踏實做好自己所相信的每一件事。
用時間證明自己說到做到，打破性別年齡刻板印象
作為企業接班後代，Liz 笑稱自己是吃水泥飯長大的，而即便從小在公司跑跳，實際參與公司營運時，仍會需要有效取得同事的信任。Liz 説，她知道大家一開始都抱持著觀望的態度，也知道自己能夠做的，就是用時間證明更多。
Liz 分享，真正讓大家改觀，大概是她去中國之後，「因為那真的是去拓疆的。我們到那邊造廠，用水是要取長江水沉澱三次，衣服會被洗成黃色，身上都是泥土味。經過這些，大家會看到其實我沒有任何抱怨，或是想要逃回台灣，也幫助公司確實成長，一直到公司在香港上市。」因此 Liz 特別相信，時間會證明，自己是說到做到。
圖說：Liz 王立心曾至中國鎮江參與拓廠｜圖源：嘉新企業團
然而，也有經驗是這樣的，二十幾歲時，到外部開會，她也遇過有人下意識把她當小妹，直接說「你去幫我倒杯咖啡吧。」因為她是女生，年紀小，就把她跟倒茶水角色產生連結。
Liz 也不惱，她知道一開始對方沒有認為她會坐上會議桌，一起談事情，「我沒有拒絕，我就幫他倒一杯咖啡，然後坐到他對面，開始談話。」
那是 Liz 的應對策略。優雅，明確，直接，用行動表達自己的立場。她透過自己的默默努力，打破外界對性別與年齡的刻板印象。
「如果我能夠做到就好了，也能變相地讓一個人，多一點覺察。」
Liz 説，她想證明自己，而那樣的證明，不是為了做給別人看，反而是為了給自己交代，我真的做得到，不管在什麼樣的環境，自己都不會比其他人差。
瑋軒邊聽邊點頭，有感而發，這就是創業家的性格啊，「只要我們想，一定能達成。」
事實上，我們每個人也都在創自己的業，我們每個人都在創造自己想要的生活樣態。
做一個真誠勇敢的領導者：「我在公開場合，跟員工道歉」
我們邀請 Liz 用三個關鍵字形容自己，她說，那就是精力旺盛、很直接，然後很透明。
在一次主管會議中，同事有重要的訊息要彙報，當時因為 Liz 在趕時間，就略過了這個簡報：「第二天他就來找我，告訴我，昨天我這樣做，讓他覺得很不舒服，也覺得我不重視他。」
結果， Liz 除了在當下跟同事表示歉意，也在下一次的主管會議上，再公開和他道歉一次。
瑋軒聽到這，忍不住反饋：「我發現你是一個會去思考，自己到底做了什麼的人，而不是先否認，或者是先承認；你會先回想一下到底發生什麼，你確認了自己的意圖『其實我真的只是因為時間很趕』，但也同理對方的感受，接著再公開地說發生了什麼事、公開地道歉。」肯定 Liz 展現一個真誠坦率，又具有勇氣的領導方式。
Liz 則分享，她一直很想營造一個風格，就是讓員工可以很直接地，告訴她哪裡做不好，同時，她也希望能作為示範，讓其他主管，也能敞開心房，接受其他人對自己的意見：「因為我發現台灣的文化中，不是很能接受批評或回饋，不管你是善意或惡意的。」
對此，瑋軒再同意不過，並且忍不住追問：「嘉新有很多不同的年齡層、不同年資的夥伴，每個世代都有自己習慣的溝通方式，跟生活脈絡養成，你有什麼方法，或是你是用什麼心態，去處理團隊溝通？」
「我覺得還是不脫離我的個性，就是透明溝通。一開始是鼓勵他們多溝通，然後也提供他們不同的工具。」
譬如從 2018 年開始，嘉新就辦了許多的工作坊，諸如跨世代溝通、跨產業溝通，有企業對企業、企業對消費者、上市公司跟非上市公司的溝通：「先從了解開始，『原來你跟我不一樣』、『原來你催我 24 小時內要回覆，是因為客人不會等你』。」
圖說：嘉新內部舉辦溝通工作坊｜圖源：嘉新企業團
開誠布公、彼此理解，成為化解高牆的第一步，接著，Liz 再邀請同事們調整說話的方法。她認為，當我們愈來愈多元，每個人都擁有不同的背景，其實你無法一招打天下。
也許，真正的多元，都是從彼此理解開始。
「面對新生命，我曾經內心沒有喜悅」發現產後憂鬱的日子
Liz 在事業的衝刺期，選擇了生育，到現在，她已經是三個小孩的母親。瑋軒好奇地問，我們似乎很少在事業有成的女性身上看到這樣的例子，Liz 為什麼做了這樣的選擇？
「其實我本身就很喜歡小孩，所以我一直知道我可以不要結婚，但一定要有孩子。後來既然結婚了，我們就開始嘗試，但一直失敗……。」
為了懷孕，Liz 做了人工受孕，一共失敗了六次。談到那段辛苦的過程，她說，所有想懷孕的女性該經歷的，她大概都經歷過了：「我當時想要一氣呵成，就連做了六個月，每天就是量體溫、吃藥、打針，時間到就 call 老公回家，失敗了，就再重來一次。」
長期下來，荷爾蒙影響，心情起伏不定，夫妻關係也亂了陣腳。直到兩人都快要撐不住時，才宣告放棄。只是沒想到，一放鬆下來，寶寶就來了。
但對 Liz 來說，一切都還沒結束。
「我先生因為工作很忙，常常在國外，記得我生完小孩第二天他就去出差了，坐月子的時候，我都是自己一個人。後來回到家後，我發現自己其實並不開心，看到孩子，也沒有那麼多的愛。」
「原本殷殷期盼的生命，為什麼沒有喜悅？為什麼照顧不好？為什麼開始動不動就流眼淚？」Liz 問自己。她的人生從來沒有長期低潮過，直到她意識到，自己也許是得了產後憂鬱。
圖說：Liz 王立心與三個兒子｜圖源：Liz 王立心
瑋軒補充到，產後憂鬱目前是醫學上的一個挑戰，它既不算是婦產科的領域，也不屬於精神科；它的周期很短、被理解的機會很少，也很容易會被視為，這只是女性的情緒化。
然而，也因為這個轉捩點，Liz 在公司作為主管，開始更重視員工身心健康有關的議題和政策：「我們有個 EAP 員工協助方案，當你覺得你沒有人可以講話，在這裡你有免費諮詢的服務。其實有時候把它講出來就好了。承認這件事情，然後 It's ok，這不是你有問題。」
性別力百科
EAP 員工協助方案
Employee Assistance Programs
企業透過系統化、制度化方式，設計符合員工需求的解決方案，處理包含員工健康、 家庭、工作及管理等服務。
Liz 以身作則，更十分理解團隊真正痛點，她繼續談起自己如何「承認自己」：「我生老三的時候，我完全沒有有力幫手，所以我就在家留職停薪了三個月。因為沒有辦法，一打三實在真的太難了。」
其實當時公司已有留職停薪的政策，不過從沒有人用過，Liz 就決定，要成為第一個使用留職停薪政策的人。也希望透過此舉鼓勵大家，政策可以直接應用，不用怕。
從自己開始示範，讓組織內不是空有政策，而是真正地可以幫助到員工。當然，最重要的是，她也鼓勵先生請假：「因為照顧孩子不是太太的事情，我們該是一個團隊合作！」
只有對孩子的愛，是要學會放手
直到現在，Liz 最大的孩子已經 16 歲，她每天回家後還是會抱孩子一下。就算工作再忙，Liz 每天一定送孩子上學，睡前一定陪他們聊聊天。
她說，那是身為母親，最大的幸福與喜悅。
就像一開始提到的關鍵字，Liz 是一個很透明的人，在孩子面前當然也是。
她從小就讓孩子知道，媽媽會上班工作，無法時刻陪伴，希望他們學會獨立：「譬如我會告訴他們，功課是你的責任，考 0 分就自己面對老師。我說那是你的功課，不是我的功課，我有我的工作，我的工作也很辛苦。」
若有時心情不好、感覺疲倦，她也會讓孩子知道，母親並非聖人，而是一個努力生活著，並且想要共同創造幸福的人。
「可是譬如學校有活動，有同學的媽媽會做可愛便當，他們也會想要那樣。但我們就是去 7-11，看要吃飯糰還是三明治。我的時間最多可以炒個飯，或煮個水餃。我告訴孩子，我一天就是 24 小時，他們說：ok，那我們不用可愛便當。」
Liz 其實也跟許多職場母親一樣，會面臨事業與家庭的平衡與取捨，而她也會跟孩子坦承，媽媽的時間有限。
但相對的，孩子也會為媽媽感到驕傲，「他們會覺得，今天我媽媽當上學校董事哦，然後會說，『媽咪，我聽說你是水泥業第一個女生老闆嗎？』他說是朋友的媽媽跟他說的。」談及至此，Liz 面露欣慰的微笑。
圖說：Liz 王立心與三個兒子｜圖源：Liz 王立心
瑋軒有感而發，作為 Liz 的孩子是很幸福的，尤其是在亞洲這個環境——讓孩子知道母親真實的樣子，也許是讓他們更有安全感的來源。
當媽媽有自己的世界要闖蕩，同樣的，孩子也是，Liz 提到「游泳池」的比喻：「我跟孩子說，就像你們在游泳池游泳，我希望你可以游得越遠越好，而媽媽就是『岸』，當你累了、害怕了，腳抽筋了，你就可以游到岸邊來休息。」
她會讓他們知道，我不見得會一直在你身邊，可是哪天你需要我的時候，我一定在。雖然這個岸邊會離孩子越來越遠，但始終不會離開。
Liz 講到這裡，眼眶裡熱熱的，說這世界上，只有對孩子的愛，是要學會放手，愛到讓他們自由。
夫妻是長相廝守，朋友是兩肋插刀，對孩子的愛，是我要愛到你，可以很放心，頭也不回的離開我。
嘉新水泥總經理 王立心 Liz
但問到，你做得到放手嗎？Liz 只說了，這真的很難，心情很複雜，但總是，喜悅多過於不捨吧。
在 Liz 的身上，我們看見一位女性領導人的不同面向與豐富，她有勇敢，也有溫柔，而且，總是很透明。面對生命與事業，充滿活力，談及家庭，卻又止不住地柔軟。
也許就像 Liz 和瑋軒都很喜歡的李小龍哲學，她也用她的每分每秒，專注而熱情地，創造自己的生命。
而這份精神，也結合家族與企業經營的核心理念——直接、透明、以人為本，並融入進嘉新企業團的文化與氛圍。
Liz 用自己的人生親自示範，創造一個所有人可以放心選擇的共融職場，在這裡，相信每位團隊成員都能找到自己的位置，彼此支持，共同成長。
圖說｜Liz 王立心、《與軒軒講》主持人張瑋軒
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