คุยกับแจ็คกี้ และบอ.บู๋ เรื่องของโอกาส จิตใจ และเซอร์ไพรส์ในฟุตบอลโลก 2018

เมื่อพูดถึงชื่อของแจ็คกี้ และบอ.บู๋ คอบอลทุกคนต้องรู้จักกันดีทั้ง 2 คนในฐานะคอลัมนิสต์ และนักจัดรายการฟุตบอลที่มีแฟนๆ ติดตามอย่างเหนียวแน่นมาโดยตลอด วันนี้ LINE TODAY ก็เลยชวนทั้งสองคนมาพูดคุยเกี่ยวกับเรื่องราวที่เกิดขึ้นในฟุตบอลโลก 2018 ในปีนี้ ว่ามีเรื่องราวอะไรที่เกิดขึ้นบ้าง

หลังจากที่อังกฤษแข่งกับโครเอเชียในรอบ 8 ทีมสุดท้ายจบไป เป็นยังไงบ้าง

แจ็คกี้ : ความจริงมันก็ปรากฏแหละครับ (ฮ่าๆๆ) สู้เค้าไม่ได้เลย ฟุตบอลมันก็แบบนี้แหละครับ พอเล่นไปเรื่อยๆ ก็สู้ไม่ได้เลย  

ฟุตบอลโลกปีนี้คิดว่าทีมไหนจะได้แชมป์ตั้งแต่แรก 

แจ็คกี้ : ตอนแรกผมคิดว่าเยอรมันนะ (ฮ่าๆๆ) คิดว่ามันจะป้องกันแชมป์ได้ คิดว่าน่าจะทำได้ เพราะตัวผู้เล่นและโค้ชทีมงานก็ยังเป็นชุดเดิม แต่ไม่รู้ทำไมเล่นแล้วมันแย่ แล้วก็มีปัญหาในทีม ที่มันเล่นไม่ดีเพราะหลักๆ มันมีปัญหาในทีมด้วย สปิริตมันก็เลยไม่ค่อยดีเท่าไหร่ ผมก็ถามๆ ข่าวเพื่อนที่เยอรมัน เค้าก็บอกว่ามันมีปัญหาจริงๆ มันเป็นประเด็นหลัก เป็นปัญหาของนักฟุตบอลในทีม และอีกอย่างก็คือนักฟุตบอลกก็เริ่มโรยด้วย แต่เค้าจะไม่โทษโค้ชกันนะ ที่เยอรมันเค้าจะโทษนักบอล เหมือนนักบอลเล่นกันแบบไม่มีใจเล่น ปัญหามันไม่ใช่เรื่องแทคติก มันเป็นเรื่องของจิตใจของนักฟุตบอลมากกว่า โค้ชก็ไม่มีปัญหาอะไร เพราะนี่กลับไปเค้าก็สร้างทีมใหม่ต่อเลย เพราะผลงานเก่าๆ โค้ชยังทำได้ดี แนวทางยังดี  

บอ.บู๋ : ตอนแรกผมมั่นใจเลยนะ ว่าบราซิลจะได้แชมป์โลก เพราะว่ามันมีผู้เล่นที่ดีกว่าเมื่อ 4 ปีที่แล้ว เพราะว่าชื่อบราซิลเนี่ยมันค่อนข้างการันตีอยู่แล้ว มีโอกาสเป็นแชมป์ค่อนข้างสูง เข้ารอบลึกๆแน่ แต่ว่าตอนนี้มันไปไม่ถึงดวงดาว มันแสดงให้เราเห็นว่าบางทีจริงๆ แล้วฟุตบอลมันอยู่ที่จังหวะ เอาคิดง่ายๆ เลยนะถ้าบราซิลลงมาอยู่อีกสายนึงแทนอังกฤษ หรือโครเอเชีย ป่านนี้คงเข้ารอบชิงไปแล้ว มันเป็นจังหวะที่เกมส์ไปเจอกับเบลเยี่ยมมันก็ไม่ได้แพ้ด้วยศักยภาพ แพ้เพราะรูปเกมส์สู้ไม่ได้ แพ้เพราะคุณภาพต่ำกว่า จริงๆ แล้วมันเป็นเรื่องของการแพ้ในการชิงจังหวะในเกมส์ฟุตบอล แทคติกเรื่องของการลงไปเล่นในสนามมากกว่า เพราะภาพรวมของบราซิลค่อนข้างดีหมด ไม่ใช่แค่เรามองนะ ทุกคนมองเหมือนกันหมด นักวิเคราะห์ ผู้เชี่ยวชาญ เค้ามองบราซิลกันหมด อย่างที่บอกแหละจังหวะมันเจอเบลเยี่ยมซะก่อน สมมติถ้าจังหวะมาเจอสวีเดน มาเจอโครเอเชียรอบรองนะ ผมว่ายังไงบราซิลก็เข้ารอบชิงอยู่ดี  

ฟุตบอลโลกปีนี้มีเหตุการณ์ไหนที่เซอร์ไพรส์ที่สุด 

บอ.บู๋ : เซอร์ไพรส์ก็เป็นเกมส์ที่เยอรมันแพ้เกาหลีใต้ เพราะว่ามันเป็นแมทช์ที่ชี้ชะตา มีความหมาย คือเราดูจากชื่อชั้น ดูจากตัวผู้เล่นแล้วเยอรมันไม่น่าพลาด เพราะเกาหลีเค้าแทบจะตายแล้วแหละ แค่ยังตายไม่สนิท แต่ว่าสุดท้ายแล้วมันก็เซอร์ไพรส์ตรงที่ว่านอกจากที่จะเอาชนะไม่ได้แล้ว ยังแพ้ถึง 2 ลูกเลย แล้วเยอรมันก็เป็นแชมป์เก่า เป็นทีมที่มีมาตรฐานสูง แล้วดันมาแพ้ทีมที่มาจากเอเชียอย่างนี้ด้วย 

แจ็คกี้ : ส่วนผมจะมองเป็นเรื่องของเจ้าภาพ คิดว่ารัสเซียไม่น่ามาไกลได้ขนาดนี้ ด้วยตัวผู้เล่นที่ส่วนใหญ่เล่นอยู่ในลีกตัวเอง แล้วก็ไปเอานักบอลที่แขวนสตั๊ดมาแล้วมาเล่นกองหลัง มันจะ 40 กันอยู่แล้ว จุดอ่อนมันเยอะไปหมด ในแง่ของเสียงเชียร์ก็ไม่น่าช่วยได้ แต่ก็ต้องชมโค้ชเค้านะเชอร์เชซอฟ เค้ามีแนวทางของเค้า คือในเมื่อเค้ามองว่าชั้นเชิงและเทคนิคของทีมเค้าเองสู้คนอื่นยาก เค้าก็ใช้เรื่องฟิตเนส เน้นเรื่องการใช้วิทยาศาสตร์การกีฬา เพราะรัสเซียไม่ได้แข่งตั้งแต่รอบคัดเลือก ทำให้มีเวลาเตรียมทีม สุดท้ายแล้วมันก็มีตัวเลขออกมาว่ารัสเซียเป็นทีมที่วิ่งมากที่สุด เฉลี่ยคนละ 15 กิโลเมตร แต่พอเล่นแล้วรัสเซียเล่นดี เล่นดีจนมาเจอกับโครเอชียก็คิดว่าจะไม่รอด แต่ก็ยังเล่นได้ดีมากจนต้องยิงจุดโทษ ผมแปลกใจกับรัสเซียทุกนัดเลย (ฮ่าๆๆ)    

นักบอลคนไหนที่เป็นดาวรุ่ง และใครที่ดับของปีนี้ 

แจ็คกี้ : ดับนี่ไม่ต้องบอกได้มั้ย อันนี้มันง่ายเลย (ฮ่าๆๆ) ส่วนดาวรุ่งนี่ทุกคนก็จะพูดถึง คีเลียน เอ็มบัปเป้ คนเดียวเลย ทั้งๆ ที่เค้าโดนแทคติกจำกัดความสามารถด้วยนะ เพราะฝรั่งเศสจะเล่นแบบเคี่ยวๆ หน่อย จะไม่ค่อยบุกมาก ทำให้เอ็มบัปเป้ ต้องลงมาช่วยเกมส์รับด้วย ทำให้พื้นที่เค้าจะอยู่กลางสนามในแดนตัวเองมากกว่า แต่ว่าก็ยังมีจังหวะที่จะขึ้นไปแสดงความสามารถให้เราเห็น ว่าเค้ามีความเร็ว มีความคล่องตัว มีลีลาครบทุกอย่างที่จะเป็นดาวดวงใหม่ของวงการฟุตบอลโลก นี่ขนาดยังไม่ได้เล่นแบบบุกเต็มพิกัดนะ ถ้าเปรียบเทียบกับฝรั่งเศสยุคก่อนเค้าก็คือเธียรี่ อองรี นั่นแหละ แต่อองรีเค้าได้เล่นแบบเต็มที่ ฝรั่งเศสชุดที่เค้าได้แชมป์คือเค้าเล่นบุก แต่ชุดนี้คือเล่นแบบเน้นชัวร์ ถ้าฝรั่งเศสชุดนี้ถ้าได้บุกแบบเต็มที่จะน่ากลัวมากเลยนะ  

บอ.บู๋ : ผมคิดเหมือนกัน พอดูทีมชาติอังกฤษเห็นราฮีม สเตอร์ลิง กับมาร์คัส แรชฟอร์ดเล่นแล้วแบบ นึกถึงเอ็มบัปเป้รู้สึกแบบอยากกระทืบหน้ามันมากเลย (ฮ่าๆๆ) 

แจ็คกี้ : กระทืบหน้าเอ็มบัปเป้ ?? 

บอ.บู๋ : ไม่ !! กระทืบไอแรชฟอร์ด กับสเตอร์ลิง คือทำไมแบบ โอ้โหมึงไม่ดูเด็กอายุ 19 เล่นเลย อายุน้อยกว่าด้วย จริงๆ มันรุ่นราวคราวเดียวกันด้วยซ้ำ ทำไมมันเล่นกันแบบต่างกันเยอะ  

แจ็คกี้ : มูริญโญ่เลยให้สำรองไง (ฮ่าๆๆ) 

บอ.บู๋ : เออมันเล่นต่างกันเยอะ ฝีเท้าต่างกันเยอะ มันไม่มีความฉลาดเล่นเลย ทั้งราฮีมและแรชฟอร์ด เล่นบอลโง่ๆ ยังไงก็ไม่รู้ ผมก็เลยเห็นเหมือนกันว่าเอ็มบัปเป้ ส่วนดาวดับพี่แจ็คกี้ให้ใครนะ (ฮ่าๆๆ) 

แจ็คกี้ : พี่ 2 คนนั้นแหละ (ฮ่าๆๆ) ลิโอเนล เมสซี กับคริสเตียโน โรนัลโด แต่ผมว่าโรนัลโดยังดูดีกว่านะ 

บอ.บู๋ : ไอเนย์มาร์อีกคนนึง 

แจ็คกี้ : เออ ถ้าพูดว่าแบบเอาดับสนิทเลยนะ ซุปเปอร์สตาร์ดับหมดเกลี้ยง 

บอ.บู๋ : คือเนย์มาร์ก็เหมือนพยายามจะโชว์ พยายามจะแอ็ค ไปดีดดิ้นซะเยอะเกิน ดูละมันน่ารำคาญ มันน่าหมั่นไส้ มันจะดิ้นพล่านอะไรกันขนาดนั้น คือกลายเป็นว่าแทนที่เราจะเชียร์นักบอลเล่นสวยๆ มีความสามารถเฉพาะตัวสูงๆ กลายเป็นว่ามันทำให้เราหมั่นไส้ซะอย่างงั้น

แจ็คกี้: เปลี่ยนจากแรงเชียร์เป็นแรงแช่งไปเลย (ฮ่าๆๆ)

บอ.บู๋ : ส่วนเมสซีก็ โห… เรียกว่าเหมือนหมดสภาพเลยอ่ะ คือจริงๆ น่าจะทำได้ดีกว่านี้ต่อให้ไม่ได้เล่นกับบาร์เซโลน่า ต่อให้สภาพแวดล้อมเพื่อนร่วมทีมไม่เหมือนกับบาร์เซโลน่า แต่ความสามารถมันอยู่กับตัวเองไง มันก็น่าจะมีลูกแบบโชว์ผ่านบอลสวยๆ เหนือๆ มีจังหวะที่เหนือชั้นให้เราได้ดูบ้างอะไรอย่างเงี้ย แต่ว่าที่เห็นอ่ะมันน้อยไปหน่อย น้อยกว่าที่เป็นนักฟุตบอลอันดับหนึ่งของโลก 

แจ็คกี้ : โรนัลโดผมว่าเค้ามาตรฐานของเค้านะ แต่ด้วยองค์ประกอบที่ยังไม่ดี องค์ประกอบของทีมก็ไม่ได้ส่งเสริมเค้า 

บอ.บู๋: โรนัลโดเค้าเป็นศูนย์หน้าไง

แจ็คกี้ : แต่เค้าก็ยังยิงนะ ครั้งแรกก็แฮตทริกแล้วอ่ะ คือโดยส่วนตัวเค้าทำได้ดี ถ้าเทียบกับเมสซี โอเคแม้ว่าจะตกรอบเดียวกัน ส่วนตัวผมก็ยังมองว่าเค้าก็ยังทำได้ดีกว่า 

พูดถึง VAR คิดว่าพอมีขึ้นมาแล้ว มันทำลายเสน่ห์ของฟุตบอลมั้ย  

บอ.บู๋ : ตอนแรกผมคิดอย่างนั้น ก่อนที่จะเอา VAR มาใช้ ยกตัวอย่างฟุตบอลโลกในปี 86 ที่ดีเอโก้ มาราโดน่าเค้าเอามือชกบอลเข้าไป โอเคมันอาจจะเป็นการเล่นที่ไม่โปร่งใส แต่ว่าพอมันเกิดขึ้นไปแล้วมันไม่มี VAR เข้ามาจับ มันก็กลายเป็นเรื่องเล่าขาน เป็นตำนาน ที่เป็นความคลาสสิคอยู่คู่กับฟุตบอลโลก ตอนแรกมองก็มองว่า VAR มันจะมาทำลายอะไรพวกนี้ แต่พอดูไปดูมาแล้วรู้สึกชอบ ในมุมมองของผมนะกลับมองว่า นอกจากจะไม่ทำลายเสน่ห์แล้วยังเพิ่มเสน่ห์ให้อีก เพราะว่าอย่างบางทีเกมส์มันน่าเบื่อ พอมี VAR เข้ามาเรารู้สึก เอาเว้ยเห้ย มีลุ้ยเว้ย เอาไงว่ะ ใบแดงป่าว จุดโทษมั้ย มันก็ทำให้ตื่นเต้นขึ้นมาได้อีกนิดนึง อะไรอย่างนี้ ละอีกเรื่องคือความโปร่งใส มันก็เออ… อย่างน้อยๆ มันก็ทำให้เห็นว่าจังหวะที่บางทีมันก็ไม่ได้จุดโทษ ละมันพลาดไปแล้ว มันผ่านไปแล้วเนี่ย เค้าก็กลับมาได้ละพอมาดูภาพช้ามันก็ชัดเจน ก็ถูกต้องที่ต้องให้จุดโทษอะไรแบบนั้น  

แล้วแมทช์ไหนที่มีข้อกังขา ในแง่ของการใช้ VAR 

บอ.บู๋ : มันก็มีบ้าง สุดท้ายมันก็ขึ้นอยู่กับผู้ตัดสิน ต่อให้มี VAR เข้ามาช่วย แต่สุดท้ายไอ้คนที่เป่านกหวีดมีสิทธิ์ขาดอยู่ดี ซึ่งมันก็มีกังขาบ้างเล็กน้อย ไม่เยอะมาก อย่างจังหวะที่โรนัลโดไปศอกผู้เล่นคู่แข่ง ถ้าโดยมุมมองของผมเป็นใบแดงได้เลยนะ อ่ะเค้าก็ไม่ให้ หรือตอนรัสเซียควรจะเสียจุดโทษ ผมก็มองว่าโอเคจริงๆ สเปนก็น่าจะได้จุดโทษจากจังหวะนั้น แต่ว่าอาจจะเป็นเพราะว่ารัสเซียเป็นเจ้าภาพอะไรอย่างนั้นไป แกล้งเอาหูไปนาเอาตาไปไร (ฮ่าๆๆ)  

แจ็คกี้ : มันก็อาจจะไม่ 100% นะเทคโนโลยีแต่ว่ามันก็ผ่านแหละ เพราเค้าทดลองใช้กันมาหลายปีละในฟีฟ่าคอนเฟเดอเรชันส์คัพก็ใช้ ตอนนี้มันก็อยู่ที่กระบวนการใช้งานแล้วแหละว่ามันจะสมูธแค่ไหน ในแต่ละเกมส์เค้าก็เรียนรู้ในตรงนี้ด้วย แต่พอเอามาใช้ในฟุตบอลโลกผมว่ามันก็ 90% นะ ค่อนข้างโอเค แล้วมันก็ดีด้วยอย่างเราก็ได้เห็นด้วยไอ้พวกที่ว่าชอบถูกดึง ฉุด รั้ง มันชัดเลยมันดึงกัน โอ้โหห บางทีผู้ตัดสินมันมองไม่ทันอยู่แล้ว แต่ในห้องนั้นอ่ะมันมีกล้อง 39 ตัว ไม่มีทางรอดหรอกฮ่ะ ยังไงมันก็โดนแน่ มันก็ช่วยทำให้เกมส์ฟุตบอลมีความโปร่งใส อันนี้ก็อยู่ที่ว่าการใช้งานสมูธมากมันก็โอเค แล้วมันก็ลุ้นด้วยนะ (ฮ่าๆๆ) เพราะตอนแรกที่เราดู บางทีเราดูภาพช้าเราก็ยังแบบ เอายังไงดีว่ะเนี่ยย (ฮ่าๆๆ) 

บอ.บู๋ : ข้อดีของมันคือใช้เวลาน้อยนะ คือไม่ได้ทำให้เกมส์หยุดนานมากเกิน มันทำให้ไม่เสียอารมณ์ ไม่เสียจังหวะในเกมส์ 

แจ็คกี้ : มันก็เลยไปได้เร็ว มันก็ดีกว่านะ มันช่วยขจัดพวกที่ชอบเล่นตุกติก อย่างเนย์มาร์เนี่ยเค้าลืมตัวไปหรือเปล่าว่ามันมี VAR มีกล้องตั้ง 39 ตัว ไม่ได้โดนเหยียบอะไรหนักขนาดนั้น ลงไปนอนดิ้นเหมือนจะไปโรงพยาบาล ดิ้นเหมือนจะเป็นจะตาย อย่างนี้มันก็ทำให้คนเห็นนะ ว่าเออคุณไม่ใช่ซุปเปอร์สตาร์เลย คุณคือนักแสดงคนนึง คือเค้าจะไม่ได้รับความเชื่อถือนะเนย์มาร์ คือแฟนบอลจะไม่รักเลยแหละ 

บอ.บู๋ : มันค่อยไม่สง่างาม  

แจ็คกี้ : แต่เมสซี โรนัลโดเค้าก็เล่นบอลตามปกติ คือถ้าเค้ากลิ้งคือโดนกันจริงๆ ก็ไม่ขนาดนี้ เพราะไอ้พวกที่ชอบเล่นตบตาผู้ตัดสินมันจะค่อยๆ หมดไป พอเริ่มเข้ารอบลึกๆ มันจะไม่ค่อยมีจุดโทษละ มันจะเริ่มน้อยละ แล้วยิ่งรอบสำคัญอย่างรอบน๊อคเอาท์ทำเป็นเล่นไม่ได้เลย ทำเป็นดึงไปเล่นไม่ได้เลย อย่างเดยัน ลอฟเรนที่ชอบไปดึงเค้า อย่างนัดที่แข่งกับอังกฤษคือไม่ดึงเลย ไม่มีดึงอะไรเลย 

บอ.บู๋ : ตอนนี้ลอฟเรนเข้านัดชิง จะเป็นคนแรกที่จะเข้านัดชิงป่ะเนี่ย (ฮ่าๆๆ) นักบอลแบบลอฟเรนได้เข้านัดชิงชนะเลิศฟุตบอลโลกละ (ฮ่าๆๆ) เผลอๆ ได้แชมป์โลกด้วย (ฮ่าๆๆๆ) 

แจ็คกี้ : มันจะไปผ่านป๊อกบาได้ไง (ฮ่าๆๆๆ) ก็ไม่รู้อ่ะ ถ้า 2 คนนี้มันได้แชมป์โลกก็ฮาทั้งคู่อ่ะ (ฮ่าๆๆๆ)  

บอ.บู๋ : คือบอลโลกปีนี้อ่ะ มันแสดงให้เห็นเลยแหละว่าสูสี บางทีเรามองว่าอีกทีมมันเป็นรองแบบเยอะๆ อ่ะ แต่พอลงสนามแล้วมันไม่ได้เป็นรองมากขนาดนั้น มันแพ้ชนะกันได้หมดเลยตอนนี้ 

แจ็คกี้ : ต้องให้เครดิตฟีฟ่าเลยนะครับ ที่พยายามจัดระเบียบเรื่องฟุตบอล การอบรมโค้ช มันก็เลยทำให้โค้ชแต่ละคนงัดวิชาออกมาใช้กัน สุดท้ายแล้วมันก็อยู่ที่ว่าใครจะเอาออกมาใช้ได้ดีกว่ากันในสถานการณ์จริง อย่างคนที่เค้าไม่เคยเป็นนักฟุตบอลอาชีพก็สามารถจะเป็นโค้ชได้ อย่างมูริญโญ่ แต่เค้าก็ต้องเรียนนะ มันเลยทำให้มาตรฐานของฟุตบอลมันใกล้เคียงกัน แต่ทำไมทีมของเรามันไม่ใกล้เคียงว่ะ บอลไทย (ฮ่าๆๆๆ) แต่บอลไทยมันไม่ค่อยมีโค้ชนะ อันนี้ขอติงและเพราะเราไม่ค่อยอบรมกัน พอคนที่เป็นนักบอลเก่าอบรมเสร็จก็ทิ้ง ไปอยู่ได้สักพักนึงก็ไม่เอาละ ขนาดซีดานและหลายๆ คนในระดับโลกเค้ายังต้องอบรม เพื่อที่เค้าจะได้เอาวิชาความรู้และประสบการณ์มาใช้ได้จริง 

บอ.บู๋ : สมาคมทีมชาติของแต่ละประเทศเค้าจะมีตั้งเป้าหมาย เป็นโครงการ อย่างเช่นอังกฤษเค้าก็จะมีออกมาเลยว่าอีก 4 ปีข้างหน้าจะต้องลุ้นแชมป์โลกให้ได้ หรือของที่ญี่ปุ่นอย่างในพิพิธภัณฑ์เค้าจะมีบอกไว้เลยว่าในปี 2000 กว่าๆ จะต้องเป็นแชมป์โลกให้ได้ ของเราอาจจะต้องเป้าหมายแบบนั้นดูบ้าง  

แจ็คกี้ : แต่ปรากฏว่าตอนนี้ทีมหญิงญี่ปุ่นเค้าได้แชมป์โลกก่อนแล้วนะ (ฮ่าๆๆ) 

บอ.บู๋ : ถ้าโค้ชญี่ปุ่นฉลาดกว่านี้หน่อย บางคนก็เข้าใจว่าเป็นเรื่องของใจสู้ เรื่องของศักดิ์ศรีแบบบูชิโดกูไม่ยอม ถ้าเป็นโค้ชระดับเคี่ยวๆหน่อย มันต้องปิดแล้ว มันต้องเอาให้ได้  

แจ็คกี้ : พอญี่ปุ่นเค้าโดน 2-1 มันก็แกว่งแล้วอ่ะ มันก็จะคล้ายๆ กับนักบอลเราไปเจอเกาหลีแหละ พอโดนก็แกว่ง เพราะว่าใจมันไปแล้ว ขนาดอังกฤษยังแกว่งเลยตอนโดนโครเอเชียตีเสมออ่ะ (ฮ่าๆๆๆ) 

บอ.บู๋ : อังกฤษอย่าเรียกว่าแกว่ง เรียกว่าสติแตกไปเลยดีกว่า (ฮ่าๆๆ) แม่งงงง ครึ่งแรกแม่งไม่มีอะไรเลยคุมได้หมดเลย โครเอเชียแทบไม่ได้บุกเลย พอโดนละไปเลย สติแตกไปเลย ดูละหงุดหงิด

แจ็คกี้ : ก็ต้องยอมรับว่าอังกฤษยังไม่เคยเจอของแข็ง ไม่เคยเจอสถานการณ์กดดันเพราะมันยังวัยรุ่น แต่ก็ถือว่าเกินคาด กลับประเทศไปก็ฉลองเป็นวีรบุรุษไปแล้วตอนนี้  

ถ้าคิดเทคโนโลยีใหม่นอกจาก VAR ได้ อยากให้มีอะไร 

แจ็คกี้ : จริงๆ ผมไม่ค่อยชอบเทคโนโลยีเท่าไหร่นะ แต่ถ้ามันมีเรื่องโกลไลน์มันโอเค เพราะประตูมันคือการตัดสินเกมส์ มันชัดมาก มาพอ VAR แรกๆ ก็ค้านเหมือนกัน แต่พอใช้แล้ว มันใช้ได้ดี มันโอเค ผมว่าตอนนี้เท่าที่มีมันก็ครอบคลุมละ  

บอ.บู๋ : นึกไม่ออกเลยว่าอยากเอาอะไรมาเพิ่มอีก มองไม่ออกละ 

แจ็คกี้ : ขอเปลี่ยนกติกาแทนได้มั้ย (ฮ่าๆๆๆ) เพิ่มเป็น 18 ข้อจาก 17 (ฮ่าๆๆ)  

ตอนนี้เหลือ 2 ทีม คิดว่าฟุตบอลโลกปีนี้ใครจะได้แชมป์ 

แจ็คกี้ : คือตอนนี้ก็ยังเลือกฝรั่งเศสอยู่ดีนะ ผมว่ามาตรฐานของ 2 ทีมนี้ใกล้เคียงกัน เชิงบอล ความเก๋าเกมส์อะไรต่างๆ แต่โครเอเชียจะมีจุดเด่นตรงแดนกลาง ค่อนข้างจะแน่นมาก สามารถคุมเกมส์ได้ รุกรับได้ ยืดหยุ่นได้ ใช้โอกาสไม่เปลือง พอได้จบก็เป็นประตู แต่ว่าฝรั่งเศสเค้าค่อนข้างเคี่ยว เพราะเค้าล้มเหลวในยูโรกับโปรตุเกสมา โดนบอลสวนกลับ ตอนนี้ก็เลยเล่นกันแบบเพลย์เซฟมาก และนักเตะก็ทำตามหน้าที่ ไม่มีใครแตกแถวเลย แม้แต่โอลิวิเยร์ ชิรูด์ยังไม่ยิงประตูเลย (ฮ่าๆๆๆ) ทุกคนด่านะ แต่เพื่อนร่วมทีมกับเดชองส์ไม่สนใจ เพราะถ้าไม่ใช่ชิรูด์จะเอาใครเล่น เพราะเค้าอยากให้กรีซมันน์ กับเอ็มบัปเป้ ได้ทำงานเยอะๆ ก็เหมือนให้ชิรูด์เป็นตัวหลอก ก็เหมือนเป็นแทคติกของโค้ช คือถ้าเค้าได้แชมป์ฟุตบอลโลกก็ไม่มีใครไปว่าเค้าได้หรอก 

บอ.บู๋ : ก็เหมาะสม ก็ยอมรับ คือจริงๆ บอลนัดเดียวอะไรๆ มันก็เกิดขึ้นได้แหละ คือโครเอเชียมันก็มีโอกาสเป็นแชมป์ได้ แต่โดยความรู้สึกของผมถ้าโครเอเชียได้แชมป์โลก มันยังไม่รู้อ่ะ แม่งไม่ใช่อ่ะ มันไม่ได้อ่ะ (ฮ่าๆๆๆ) คือถ้าเป็นอังกฤษอาจจะเล่นไม่ดี เล่นแบบขี้เหร่ๆ แต่ถ้าได้แชมป์โลกมันก็ยังรู้สึกว่า เออนี่มันคือทีมชาติอังกฤษที่คนรู้จัก ที่เราคุ้นเคย แต่ถ้าโครเอเชียต่อให้มีโมดริช มีมานด์ซูคิช มีตัวดังๆ แต่แบบถ้ามันชนะฝรั่งเศสมาจริงๆ ยิงจุดโทษมาได้ หรืออะไรก็ตามแต่ มันดูแล้วจะเป็นฟุตบอลที่เพี้ยนๆ แปลกๆ ยังไงไม่รู้หว่ะ มันไม่ใช่อ่ะ มันเหมือนกรีซได้แชมป์ยูโรอ่ะ มันอารมณ์อย่างนั้น มันแบบมึงมาได้ไงว่ะ มันไม่ค่อยขลัง

แจ็คกี้: ฟุตบอลโลกเนี่ย ถ้าดูทำเนียบแชมป์ทุกทีมไม่มีมีข้อครหาเลยนะ ว่าเห้ยย!! ฟลุ๊คได้ วาสนาดีมันไม่ใช่ คนที่จะเป็นแชมป์ฟุตบอลโลกได้มันคือฝีมือ ผมมองแบบนี้นะ แม้กระทั่งสเปนที่เป็นแชมป์ครั้งแรกก็โคตรจะมีฝีมือเลย เพราะเค้าก็ต่อเนื่องมาจากยูโร หรือฝรั่งเศสในยุคของซีดาน คือทุกคนยอมรับหมด มันต้องเก่งจริงๆ ถึงจะได้เป็นแชมป์ ผมก็เห็นด้วยกับบอ.บู๋นะ ว่ามันสมควรที่จะเป็นฝรั่งเศส (ฮ่าๆๆๆ) 

บอ.บู๋: ละไอ้ตอนที่โครเอเชียเข้ารอบตอนบอลโลกตอนแรกๆอ่ะ ตัวผู้เล่นดีกว่านี้อีก ดีหมดเลย แต่ชุดนี้มันแบบสู้ชุดนั้นไม่ได้เลย ถ้าได้แชมป์แล้วมันดูไม่ค่อยยุติธรรมเท่าไหร่เลย แล้วผมก็มองว่าเบลเยี่ยมอ่ะจะได้ไปลุ้นอีกทีตอนบอลยูโรอีก 2 ปีนะ เหมือนตอนนี้มันก็ไปเพิ่มความแข็งแกร่งของจิตใจ เพราะผู้เล่นชุดนี้ของเบลเยี่ยมมันยังเล่นกันต่อได้อีก น่าจะไปได้อีกไกล

ถ้าเป็นประธานฟีฟ่า อยากให้ทีมที่ไม่ได้เข้ารอบสุดท้าย ทีมให้ทีมไหนเข้ามา 

แจ็คกี้ : ผมขอเป็นนายกสมาคมฟุตบอลไทยได้มั้ยครับ ผมอยากเป็น (ฮ่าๆๆๆ)  

บอ.บู๋ : เอาไทยเข้ามาก็โดนเละอ่ะ (ฮ่าๆๆๆ) 

แจ็คกี้: ก็ผมอยากเป็นนายกสมาคมฟุตบอลไทย ไม่ได้อยากเป็นประธานฟีฟ่า (ฮ่าๆๆๆ) แต่ทีมที่ตกรอบจริงๆ แล้วมันก็สมควรตกนะ เพราะทีมที่เข้ารอบมาก็มีฝีมือทั้งนั้น 

บอ.บู๋ : ถ้าผมเลือกได้ผมจะเลือกเวลล์เข้ามานะ เพราะว่าเวลล์อ่ะไม่ได้เล่นฟุตบอลโลกเลยนะ เล่นครั้งล่าสุดคือปี 1958 

ถ้าอยากให้ไทยไปบอลโลก ต้องทำยังไงนอกเหนือจากซื้อตั๋วเครื่องบินกับเป็นเจ้าภาพ

บอ.บู๋ : มันมีอีกวิธีนึงเคยบอกพี่แจ็คกี้ไว้ คือในเมื่อออสเตรเลียมันอยู่โซนโอเชียเนีย ละมันเป็นฝรั่งที่มาเล่นในเอเชียได้ เราก็ต้องส่วนทางกับมันไปอยู่ในโอเชียเนีย เพราะว่าฟุตบอลโลกครั้งต่อไปโอเชียเนียไม่ต้องไปรอบเพลย์ออฟแล้ว จะได้ 1 โควตา เพราะฉะนั้นถ้าไทยไปอยู่โอเชียเนียวัดกันกับนิวซีแลนด์แค่ทีมเดียวเลย เพราะว่าไอ้พวกหมู่เกาะโซโลมอน ตาฮิติอะไรพวกนี้มันสู้เราไม่ได้อยู่แล้ว (ฮ่าๆๆ) 

แจ็คกี้: อันนี้ทางลัด (ฮ่าๆๆ)

บอ.บู๋: แล้วถ้าฟีฟ่ามาบอกว่า ไทยมึงอยู่เอเชียมึงจะไปอยู่ออสเตรเลียได้ไง เราก็ย้อนกลับไปดิ อ้าวไอ่สัส!! แล้วออสเตรเลียมึงมาอยู่เอเชียได้ไง ถ้าออสเตรเลียมาอยู่เอเชียได้ ไทยก็ต้องไปได้ดิว่ะ ก็มันหลักการเดียวกัน ถูกป่ะหล่ะ ถ้าดูจากภูมิประเทศมึงก็ไม่ควรเข้ามา ถ้ามึงมาได้ กูก็ต้องไปได้สิ แฟร์ๆสิ ย้ายเขตไปเลย

แจ็คกี้ : แต่ว่าเค้าไปได้ เพราะเค้ามีคะแนนเสียงไง (ฮ่าๆๆ) ออสเตรเลียเค้ามีบอร์ดฟีฟ่า ของไทยเราบอร์ดฟีฟ่ามันไม่มีแล้ว เพราะว่าบอร์ดฟีฟ่าเราไปไหนแล้วว่ะ (ฮ่าๆๆๆ) 

บอ.บู๋ : บอร์ดฟีฟ่าเราตอนนี้ไม่รู้ทำอะไรอยู่ (ฮ่าๆๆ) แต่ถ้ามีอีกวิธีคือก็ต้องทำเป็นการเป็นงานแหละ เหมือนญี่ปุ่นเกาหลี ต้องรื้อทั้งระบบอ่ะ 

แจ็คกี้ : เราต้องหาคน ต้องหาผู้นำที่มีวิสัยทัศน์ตรงนั้น ต้องจริงจัง เก่ง แล้วอีกอย่างเรื่องเหตุการณ์ที่เกิดขึ้นที่เชียงรายกับทีมหมูป่า ผมว่าผู้ว่าณรงค์ศักดิ์ท่านเป็นผู้นำที่สามารถบริหารงานได้เป็นระบบมาก กับการทำงานที่ค่อนข้างยาก งานที่ต้องทำกับหลายฝ่ายมาร่วมมือกัน แล้วมันไปได้แบบดีมากด้วย และผลงานที่ออกมามันค่อนข้างชัดเจน เพราะผมว่าฟุตบอลไทยมันเป็นกีฬาที่ต้องเล่นเป็นทีม เพราะฉะนั้นองค์กรและผู้บริหารต้องเก่งมากๆ แล้วก็ต้องสามารถเอาคนที่มาใช้งานทำให้เป็นทีมเวิร์คได้ด้วย ผมว่าเราต้องมีคนแบบนั้น แต่ไม่รู้ว่าจะมีมั้ย เพราะว่าแต่ละคนที่เข้ามามันก็มีวาระที่ซ่อนเร้น อันนี้พูดตรงๆ พอทำงานไปซักพักมันก็จะเข้าอีหรอบเดิม

บอ.บู๋ : คือตอนนี้ที่เค้าเข้ามาใหม่ เราก็ก็คิดว่าจะดีกว่าชุดเก่า เพียงแต่ว่าสิ่งที่คิดไว้มันก็ไม่ได้ถึงขนาดนั้นนี่หว่า สุดท้ายมึงก็เหยาะแหยะไม่ได้ต่างกันหรอก ถึงเวลาก็ไม่ได้ทำให้มันเด็ดขาด ไม่ได้ทำให้มันชัดเจน 

แจ็คกี้ : พอมันไม่มีผู้นำองค์กรที่มันมีความเนี๊ยบตรงนี้ ผมว่ามันก็เหนื่อย มันต้องเริ่มที่หัวก่อน ผมก็ไม่รู้เหมือนกัน มันก็ยากนะ  

คิดว่าอีกซักกี่ปี 

บอ.บู๋ : โอ้ยย นานอ่ะ ชาตินี้ก็ไม่ทัน (ฮ่าๆๆๆ) อันนี้พูดจริงไม่ได้เอาฮาเลยนะ ชาตินี้ก็ไม่ทางทัน พูดตรงๆ เพราะว่าต่อให้เพิ่มเป็น 48 ทีม มึงก็ต้องเข้ามาเป็น 1 ใน 6 เอเชียให้ได้ สมมุติว่าเพิ่มโควตาจาก 4 เป็น 6 หรือเป็น 7, 8 งี้ เรายังไม่ถึงอันดับ 10 เลย  

แจ็คกี้ : ตอนนี้ยัง 16 17 18 อยู่เลยมันยาก (ฮ่าๆๆ) 

บอ.บู๋ : มันยากมาก เพราะถ้าเราพัฒนาขึ้นจริงญี่ปุ่น เกาหลีมันก็ต้องหนีขึ้นไปอีก คือพูดง่ายๆ ว่าถ้าเราขยับช่องว่างได้ เค้าก็จะหนีไปอยู่ดี แล้วในขณะที่โซนตะวันออกกลางมาตรฐานเค้าก็ดีอยู่แล้ว เดี๋ยวจะมีจีนโผล่เข้ามาแจมอีก มีออสเตรเลียบวกเข้ามาอยู่แล้ว ดูแล้วแม่งเหนื่อย  

แจ็คกี้ : ละพูดตรงๆนะ นักเตะเราก็ไม่ได้เก่งเลย หลายคนได้เงินเดือนสามสี่แสน มันคือเงินเดือนซีอีโอของบริษัทใหญ่ๆ เลยนะ   

บอ.บู๋ : เลี้ยงบอลมันยังเลี้ยงไม่ผ่านเลย (ฮ่าๆๆ) 

แจ็คกี้ : ผมว่าเงินเดือนสามสี่แสน แต่มันเล่นกันเหมือนเงินเดือนสองหมื่นอ่ะ ความสามารถมันก็ยังน้อยอยู่นะ 

บอ.บู๋ : ต่อให้มีนักบอลต่างชาติเข้ามาเล่นในไทย นักบอลไทยเองมันก็ต้องถีบตัวขึ้นมาให้ได้ ยิ่งเจอต่างชาติเก่งๆ มันก็ต้องยิ่งพัฒนา ต้องหาทางเอาชนะให้ได้ หรือถ้าอยู่ทีมเดียวกันมันก็ต้องเอาความรู้ สกิลจากเค้ามาปรับใช้ มันก็มองได้หลายมุม

แจ็คกี้ : อีกอย่างผมว่า เรามีโค้ชน้อยด้วยนะ เพราะตอนนี้ส่วนใหญ่ทุกทีมใช้โค้ชนอก ไม่ค่อยใช้โค้ชไทย ก็ต้องกลับไปที่เดิมแหละ เรามีโค้ชน้อยมาก มันต้องสร้างจากตรงนี้ด้วยแหละ ปัญหามันเยอะ อย่างอังกฤษเค้าก็ต้องปรับตัว เกือบ 18 ปีกว่าที่เค้าจะมาถึงตรงนี้นะ ขนาดเค้าดีอยู่แล้วนะ !!!