重磅專訪1》「台灣危險了！」薩克斯示警：美中鬥爭，台灣應與對岸進行更多對話

俄烏戰爭對台灣帶來嚴重的警訊。哥倫比亞大學教授薩克斯（Jeffrey Sachs）接受《風傳媒》專訪時指出，「俄烏戰爭其實是美俄的代理人戰爭，當戰爭爆發時，輸家是夾在中間的國家烏克蘭。」他認為，「台灣目前處於極為脆弱、危險的情況，因為美國與中國正進行非常危險的鬥爭。在這個最危險的時刻，台灣要盡一切力量降溫，抗拒所有挑釁的行動，與對岸進行更多對話。」

薩克斯為當代經濟學界傳奇人物，1983年，年僅28歲的薩克斯獲聘為哈佛大學終身職教授，2002年轉赴哥倫比亞大學任教。他先後擔任聯合國3任秘書長的高級顧問，主持聯合國千禧年計畫，提出千禧年發展目標（MDGs），參與推動聯合國永續發展目標（SDGs）。參與推動聯合國各項計畫之際，薩克斯的足跡幾乎跑遍全世界，並且擔任多個國家的經濟顧問。

盛讚台灣是地球上成功故事　全世界都依賴台灣晶片

薩克斯近日訪台，接受頒發唐獎永續發展獎，並接受《風傳媒》專訪。這是薩克斯第3次訪台，他盛讚台灣是地球上非常成功的故事，全世界都依賴台灣生產的晶片，台灣的成就令他印象深刻。他提起，在台灣有很多朋友，台灣有高生活水準，豐富的文化，希望台灣能夠繼續繁榮發展，與此同時，台灣也能夠繼續對全球性的解決方案做出貢獻。

1970年，當時蘇聯仍處於鐵幕下，薩克斯高中時期，一趟赴蘇聯的旅行，開啟了他對不同經濟體系的興趣。他有一個筆友住在共產體制下的東德，在沒有電郵的時代，兩人經常書信往返，後來他到了東德拜訪這位筆友，見到當時在鐵幕下的生活景象，他再度思考經濟體系這個大問題，1972年進入哈佛大學時，他選擇了經濟學。

研讀經濟學半世紀　最嚮往經濟學者凱因斯

薩克斯的父親是一位律師，工作非常辛苦且很重視倫理，是影響他最大的人。他的外祖父出生在蘇聯，年輕時離開蘇聯，曾經在南非生活一段時間，後來移民到美國底特律，他是一名會計，在底特律結婚成家，薩克斯出生於底特律，與外祖父的感情很好，薩克斯小時候，外祖父就鼓勵他去探索外面的世界。

從1972年進入哈佛大學研讀經濟學迄今，已經過了半個世紀。在求學過程中，薩克斯最嚮往的經濟學者是英國知名經濟學者凱因斯（John Maynard Keynes），做為一個經濟學者，凱因斯不僅在學術上有成就，也將經濟學用於政策上，讀了凱因斯的許多著作之後，他說，那一代的許多年輕經濟學者都希望自己也能發揮像凱因斯一樣的影響力。

與美國財長葉倫亦師亦友　成為半世紀來最好朋友

在哈佛大學求學期間，薩克斯提到，影響自己最大的老師是葉倫（Janet Yellen），目前擔任美國財政部長。薩克斯說，當年葉倫剛獲得耶魯大學博士學位，過去50年來，兩人成為最好的朋友。

薩克斯曾先後受邀擔任蘇聯總統戈巴契夫、俄國總統葉爾欽與烏克蘭第一任總統的經濟顧問。1990年代，薩克斯協助俄國推動經濟改革方案，被稱為「震盪療法」（Shock Therapy），他說，當時俄國面臨嚴重的金融危機，但美國不願意提供金援，最後失敗了。由於兩邊都有朋友，他對烏克蘭的處境非常憂心，希望能盡所有的力量提供協助，促使美、俄進行對話。

敬佩甘迺迪化解美蘇核戰危機　締造和平契機

甘迺迪（John Kennedy）是美國歷任總統中，薩克斯最敬佩的一位，他曾撰寫《甘迺迪對和平的追求》一書，探討1960年代古巴飛彈危機時，甘迺迪如何透過對話化解了美蘇可能爆發核戰的危機。

美國已故總統甘迺迪有一句名言，「絕不在恐懼中協商，但我們毫不畏懼協商。」薩克斯說，「對我而言，這是一個起點，如果你不和對方協商，永遠不可能創造和平。美國最大的錯誤就是不和對手協商。自從俄羅斯出兵烏克蘭以來，美國總統拜登與俄國總統普京從來沒有對話，這實在是不可思議。」

「拜登與普京若不進行對話，烏克蘭就會繼續被摧殘。」薩克斯曾多次表示，「如果拜登需要一個Zoom的連結，我可以提供；如果需要借用我的電話，我很樂意。」他質疑，「拜登為何不拿起電話，與普京對話呢？」

薩克斯說，甘迺迪非常清楚對話的重要性。「你不一定要全盤同意對方的說法，但你必須展開對話，以找出方法達成協議。」

甘迺迪了解衝突發生時　即使蘇聯人民也盼和平

其次，甘迺迪非常了解，發生衝突時，雙方都需要和平。1063年美蘇冷戰高峰時，甘迺迪與蘇聯簽定了「部分禁止核試驗條約」。薩克斯說，「當時很多美國人恨蘇聯，認為蘇聯很邪惡，甘迺迪必須說服自己的同胞，蘇聯的人民和我們一樣期盼和平，因此，我們可以和蘇聯協商。」從當時美蘇簽定的條約可以發現，兩大強權，即使是對手，只要能夠互利，就可以達成協議。

第三，甘迺迪給對手一定的尊重。薩克斯說，如果你把對方醜化，當然無法與對方達成和平。甘迺迪在1963年發表著名的和平演說，提到蘇聯人在許多地方有正向的特質，例如在文化、科學、藝術方面有傑出表現，我們必須對蘇聯人民給予尊重。當時蘇聯共產黨領導人赫魯雪夫聽了甘迺迪這段演講，馬上對美國駐蘇聯大使表示，他願意與美國談和平。結果，5個星期後，美蘇簽定了條約。

甘迺迪和平演說　運用巧妙心理學達成互惠結果

薩克斯分析，「從這個歷史事件可以看出，甘迺迪使用了巧妙的心理學，給對手適當的尊重，而不是採取威脅的手段，最後取得了和平。甘迺迪透過和平演說向美國人民呼籲，重新檢視美國對蘇聯的態度，並強調蘇聯人民與我們一樣期盼和平，因此雙方最後可以達成一個互惠的結果。這是甘迺迪和平演說給我們最重要的一課。」

薩克斯引用甘迺迪在和平演說中的一句話「如果現在無法消除彼此之間的差異，至少我們可以創造一個多元且和平的世界。我們都住在這個小小的星球，呼吸同樣的空氣，我們都關心孩子的未來，我們都是凡人。」這是薩克斯最喜歡的一句話，這段話非常人性化，充滿感性，最後美國與蘇聯真的達成了和平協議。

重批美國拒絕與俄國對話　正好延長了俄烏戰爭

不過，薩克斯話鋒一轉直批美國政府的所做所為正好相反，他們羞辱俄國，拒絕對話，這些作法正好延長了戰爭。美國也以同樣的手法對付中國，大部分是侮辱，你不可能透過侮辱來獲得和平，必須透過相互尊重來獲得和平。即使雙方有很大的差異，雙方必須透過相互尊重進行對話。對於美國一連串外交政策的失敗，薩克斯表示非常不滿，「我很憂慮美國外交政策的崩壞。」

薩克斯先前針對甘迺迪的和平演說60周年寫了一篇文章，剖析美國應如何向甘迺迪學習，為烏克蘭謀求和平。他也把這篇文章寄到白宮，不過，他調侃自己說，迄今沒有任何回音。

抨擊美國居心叵測　要把烏克蘭變成另一個阿富汗

對於烏克蘭的未來，薩克斯直言，美國要把烏克蘭變成另一個阿富汗，這代表戰爭會延長。依他的了解，去年3月，烏克蘭與俄國曾經談判，後來美國介入，阻止烏克蘭宣布中立。於是，俄烏戰爭的悲劇持續到現在。

烏克蘭戰爭是個悲劇。薩克斯直言，「從美國的政治來看，即使政治人物知道這是個悲劇，但他們不敢去結束這個悲劇，他們考量的不是烏克蘭，而是這對拜登總統的連任選情的影響。所以，烏克蘭的未來竟然落在美國選舉與政治人物手上。這是很可怕的。」

俄烏戰爭對台灣帶來嚴重的警訊。薩克斯指出，俄烏戰爭其實是美俄的代理人戰爭，雙方陣營無法訂定明確的規則互不跨越對方的領土，當戰爭爆發時，輸家是夾在中間的國家烏克蘭。「至於台灣，目前處於極為脆弱、危險的情況，因為美國與中國正進行非常危險的鬥爭。台灣必須盡全力避免因言語挑釁，恐懼升高，讓緊張情勢升高。希望台灣領導人向美國表示，冷靜下來，不要再談戰爭與衝突，我們不要戰爭。」

反對裴洛西訪台　不希望在台海挑起美中代理人戰爭

對於去年時任美國眾議院議長裴洛西（Nancy Pelosi）訪台一事，他以美國人的觀點表示，「裴洛西不應該來台灣，這個行程有象徵意義，正因為有象徵意義，所以非常危險，結果挑起了台海緊張情勢。做為一個美國人，我不希望在台海挑起戰爭，一個美國與中國的代理人戰爭。」

目前最重要的是，美中雙方都必須冷靜下來。薩克斯指出，意外事件或誤會隨時可能發生，雙方必須盡一切努力避免意外或誤會發生。

他強調，台灣是地球上非常繁榮的地方之一，人民生活水平高，台灣對全球經濟有不可或缺的貢獻。美國總統拜登應該與中國領導人坐下來對話，兩人幾乎有一年完全沒有互動。

「和平是解決問題的一個方法。」他引用甘迺迪的話，「和平是一個歷程，透過相互尊重、討論、協商、妥協，找出方法共同生活。」他建議台灣，「在這個最危險的時刻，要降溫，抗拒所有挑釁的行動，與對岸進行更多對話。」（推薦閱讀：名人真心話》9年打造8千萬用戶的印尼版迪士尼　青年創業家歐塔莫公開成功秘訣）

過去數十年來，薩克斯曾經為許多國家提供經濟改革諮詢，有些成功了，有些失敗了，即使失敗了，他仍就抱持著理想主義，認為敵對雙方必須透過對話、相互尊重、協商與妥協，終究會找到和平的路。