MBTI 與心理專家雪力 Sherry 專訪——探索自我的過程也許混亂，「學會放手，你會發現更多寶藏。」｜Wazaiii 專訪｜
許多人（包含我），是從YouTube頻道《Sherry's Notes 雪力的心理學筆記》進而認識「雪力」（本名夏瑄澧）；她溫暖地分析MBTI、引導現代人思考內在迷惘與焦慮的本質。而這次因專訪見到本人後，發現她和原本我所想像的不太一樣，有點……
「就是這麼『機車』的人，可以讓人家知道沒關係。」她用調皮的神情笑說。
「我是ENTJ，愛好與人互動、幽默；喜歡規劃、讓事情有所前進。我喜歡很快地做決定，不喜歡拖泥帶水。如果有些事在可控範圍內能提前準備好，而沒有做到，我會因此不開心。」雪力除了是BTS防彈少年團ARMY的鐵粉，拍攝現場聽到電音舞曲還會忍不住熱舞；但是當她形容自己時，說話的方式卻給人大提琴般的安穩感。
在這個動盪的時代，多少人能肯定說出「自己」是什麼樣的人？尤其，當焦慮成為常態、選擇變得過剩，我們總急著向外尋找「完美」的模板來套用在自己身上，卻也忘了向自己的內在探索，反而更加迷惘。什麼是「真實的自己」？又該如何「忠於自己」？在雪力的探索過程，或許我們從中可以找到屬於自己的完整答案。
雪力的「天生配置」是J人控制狂？
訪問前，其實我們花了一些時間溝通和前置。身為組織心理學家與企業顧問、斜槓經營 YT，還身兼三個孩子的母親，無怪乎雪力是如此的「嚴謹」。但這樣的性格她並非刻意嫁接，而是透過各種人生經驗，才逐漸找到自己的「天生配置」。「小時候放暑假時媽媽一直帶我出去玩，到最後幾天發現作業都還沒做完，我記得那時候好痛苦喔！長大後也有很多次事情拖到最後才完成的紀錄，我才了解——No，我真的不舒服。」
若要描述一個人的性格與內在狀態，我想可以用「房間」來形容——既具象化，又有其私密性。那麼雪力內心的「房間」，會是什麼模樣？「光線是明亮的；味道會是我喜歡的雪松、麝香，比較沉穩，同時又帶點女性的玫瑰香。」雪力深思，「整體我覺得是『序中有亂』。乍看之下有架構、有規劃，東西該在哪裡就在哪裡。」
「但是仔細看房間裡面，有些地方並不是這麼有規矩。」雪力坦言。內心角落的「亂」，其實一部分正是來自自己的「嚴謹」，甚至強烈一點來說，是「固執」，「如果我覺得已經蒐集夠多資訊、想好了全面性藍圖，在執行上時我會不太聽別人的想法，會比較難溝通。這對團隊來說並非好事。」
「過去我時常覺得明明自己做的事情是對的，為什麼結果和想像中不一樣？我這麼努力，為什麼其他人沒有感激我？」雪力也曾在與親近的人磨合中受挫，唸完心理學研究所才赫然領悟——既然不想讓同樣的劇本一直重演，那麼就得要覺察到自己對人生的「敘事方式」！
你可以自己決定不再當受害者
當討人厭的麻煩事依照某種模反覆發生，你我不禁想對宇宙哀嘆，自己到底受了什麼詛咒要被如此對待。雪力說：「你可以選擇不要再演這樣的角色。」
「一開始我就是帶著自己的偏見在敘事。然而一旦認定：『我身邊都是壞人、我就是被害者』，大腦就已經關機了。但為什麼我要一直演很累又不被感激的人呢？」
雪力在自己的書《內在自癒：設計我想要的人生》寫道：「當你寫好了自己的人生劇本，就會找到符合劇本的人來扮演其中的角色。」故事是好或壞，以及走向都是由自己決定的。要踏出改變的第一步，雪力認為：「與其說『不要什麼』，我會把專注力放在『自己想要什麼？』，想要別人尊敬我、疼愛我，那就倒推回去思考，怎麼做才能被這樣對待？」
有些事情 不是努力就能做得到
掌握敘事的主導權，一切就能如願發展嗎？「沒有任何事情是可以完全掌控的。」人生哪有這麼容易呢？尤其當了母親後，雪力更深有所感。
「生老大時我有一點產後憂鬱。每個人都在告訴我要餵母奶比較健康、怎麼帶小孩比較好…….但我就沒有足夠的母奶，當時每天我邊哭邊擠奶。走出那段時期後才發現，我是神經病！我的體質又沒辦法控制。」她回憶，「而老三其實是在自閉症光譜上，我們溝通上常常鬼打牆。對待其他人的方式，放在他身上是不行的。」
「我常常笑說這三個孩子是來『渡』我的。」成為母親後，內心的房間的確某部分被「翻亂」了。但雪力說，這也是孩子給她的禮物，他們教會她很多關於「控制」的議題——有些事情不是「人定勝天」、努力就可以做到的。「老天爺會教你慢慢放手，不要太執著。」
除了家庭，面對工作，雪力也在學著放下，「也許不需要再『過度準備』，我覺得我現在進步很多了。」此時，她眼神射向身旁偷笑的助理。空檔助理和我小聊時也說，雪力對工作她幾乎很少放過自己，「不過有了這些生命經驗，會逐漸意識到，有時候可以不需要準備到100% 讓自己透支，也許95％就OK。其實可以相信自己，嘗試靠自己的直覺，就能做出對的決定。」
混亂 也是好轉的契機
與其說「找到自己」，雪力反倒認為，探索自我是「不斷持續的過程」；「假如說，你認為自己不自私，直到某天必須如此的時候，你會發現原來自己和想像中的不一樣。這是很有趣的過程。」而當一個人愈瞭解自己的「使用說明書」，便愈能夠把自己放在最適合的位置上。
「只是你要誠實面對。探索自我的痛點就是——不願意接受自己的陰影，畢竟我們都喜歡看到好的那一面。」自私、狡猾……那些被貼上負面標籤的特質，就像讓人不敢打開的潘朵拉盒子，但她點醒：「狡猾也可以是很靈活的思考邏輯。如果不去看見這些特質其他面向，會有點可惜。鼓起勇氣打開盒子，你會發現裡面有很多寶藏。」
只是現在隨著社群媒體發達、資訊快速傳遞，探索的過程在雪力眼中愈來愈辛苦了，「現在世界真的蠻混亂的。我們沒有所謂真正正確的價值、或是清楚成功的圖像可以依循。現在選擇太多，你說人能不混亂嗎？」
該如何面對這樣的混亂與不安？「它是壞事，也可能是好事。不確定性，也代表不好的事情也有機會改變，對吧？」雪力給了溫柔的解答，「人緊張焦慮的時候，呼吸會變快，其實身體反應跟興奮是一樣的。用這樣的心態來看待，Well……很棒的事情也可能發生。」
「路不明確的時候，反而到處都是機會。」從容與自洽隨著雪力的話語流露，在她的臉上罩著一層溫潤的微光。那不單來自知識專業，還有一路走來刻在身上的體悟。
放下執著 心也跟著寬敞了
「以前啊，我會做『Vision Board』，對未來有很完整的藍圖；但這幾年有太多神奇的事情發生了：中年開始做YouTuber、寫了三本書……包含現在坐在這裡像巨星一樣化妝、拍照。這些都不在原本的目標裡。」她說，「現在還發現，以前少吃一兩餐就會變瘦；到了這個年紀，好喔……體重也是沒有辦法控制的。」
「但起碼我很健康，50幾歲了還可以跳舞、爬樹。要說遺憾，還真的沒有！到了這個年紀最棒的就是，我發現如果沒有經歷過那些掙扎，就不會有今天的自己。」不時把自己拉回來、看看好的那一面，眼前便豁然開朗，一切都值得感恩。
學會「放手」，才有機會讓內心的房間容納得更多。「我希望我的房間變得像豪宅，愈來愈舒服，也許可以再加個按摩椅！但『亂』的部分……暫時應該不會整理得太仔細。」雪力想像著，「現在我學會讓感覺帶著走。」至於未來，就繼續用樂觀和好奇的心情好好期待吧！
若要問：「自己是誰？」經過與雪力的對談，我想或許繼續保持疑問，才是真正的解答。人生的驚喜與驚嚇不會間斷，那何不嘗試擁抱一切呢？別忘了潘朵拉盒子的底下，還有「希望」。
◎Editor-in-chief：Elaine Liao（@nien7100）
◎Production/Text/Styling：Eric Chen ( @eric_yang_chen )
◎Photography：Lily Chen（ @ililyyy ）
◎Video：Nick 流浪客影像（ @chacocat ）
◎Make up & Hair：Shui Jing（ @shui_jing0712 ）
◎Photography Assistant：Ella, Ian
◎Production Assistant：Fumo Lin（ @furmochu ）, Peter Lin（@tinyo000）
◎Fashion：
Look 1：Dress by CHIA _ 葭, Shoes 私人提供
Look 2：Jumpsuit by MAX MARA, Shoes 私人提供
◎Jewelry：All by Tiffany & Co.
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