交通部業務還不熟？陳世凱頻回「請指教」　黃國昌怒了：連基本都搞不清

交通部長陳世凱9月初上任後，今（26）日首度到立法院交通委員會專題報告並備質詢，不料面對民眾黨立法院黨團黃國昌質詢時，關切民進黨政府推動智慧型運輸系統（ITS）的成效時，陳世凱卻一連數次答覆，「委員你可以跟我指教」，使黃國昌不滿直言，「你什麼都要我指教，奇怪，是你是部長還是我是部長？」

立法院交通委員會昨日完成召委選舉後，今日立刻安排3項專題報告，分別以「行人交通安全改善成效暨道路見警率對於道安事故防範效益與警力配置」、「雙十假期數波返鄉車潮之交通整備暨海陸空疏運計畫」、「台鐵公司化執行情況、獎敘規範暨軌道月台旅客安全規劃」為題，邀請上任部長還未滿月的陳世凱及相關單位官員到會報告並備質詢。

不過，黃國昌質詢時以「交通看的是政治？還是專業？」為題，主要關切智慧型運輸系統等相關議題。黃國昌先是問到，交通部過去8年推展ITS計畫，目前投入多少預算？陳世凱聽完後望向台下官員說道，「報告委員，我現在手上沒有資料，可以提供給我嗎？」隨後，黃國昌再問，ITS目前推動進度為何？陳世凱翻找手邊資料後回覆，「委員可以跟我指教。」

ITS、自駕巴士國家隊有成效？陳世凱請司長救火

黃國昌質問，陳世凱是否清楚何謂ITS？陳世凱答覆，「委員你可以跟我指教，智慧交通的運輸吧，是嗎？」對此，黃國昌神情略顯不耐的切換簡報並指出，民進黨政府發展智慧運輸，目前已投入72億元，但外界都在關注，第一期4年投入30億元、第二期到2024年投入42.87億元，目前的成效為何？陳世凱回答，「報告委員，當然個部分都在進步當中……」。

黃國昌打斷道，「ITS計畫投入了72億，目前的成效是什麼？具體的成效，講3點來聽就好了啦！」而後，公共運輸監理司長林福山站上答詢台救火，提及淡海新市鎮的交控試驗場域、自駕的無人沙盒部分，但黃國昌聽完2點後再度打斷表示，「不知道你自己會不會覺得心虛，丟了72億下去，我開放式的問題讓你可以自己promote（推銷），講得這麼虛無。」

黃國昌詢問，民進黨政府「自駕巴士國家隊」的口號何時打出來的？被點名的陳世凱回答，「委員請指教。」對此，黃國昌不滿道，「你什麼都要我指教，奇怪，是你是部長還是我是部長？我問你ITS你也要我指教，自駕巴士國家隊你也要我指教，這個都是民脂民膏。」不過，陳世凱反擊，「交通部有這麼多的建設，不可能每一個時間點，我在這邊背給您聽。」但黃國昌直言，沒有要陳世凱背出來，「你連基本的ITS都搞不清楚。」

黃國昌再問，自駕巴士國家隊目前進度為何？對此，陳世凱轉頭說，「司長可以幫忙回答嗎？」讓黃國昌輕笑一聲。林福山說明，自駕巴士的首道程序是要經濟部核准進行沙盒實驗；黃國昌詢問，目前有多少業者走出沙盒？林福山答覆，據他了解，總共有16個計畫，當中10個關於大客車，目前僅剩2案仍在實驗，其餘的沙盒計畫都已結束，估計今年底就會有自駕巴士的操作指引，但商用自駕巴士要上路，他研判大概還需3到5年。

桃機三航自駕運輸標案有貓膩？陳世凱允諾提檢討

而後，黃國昌再關切桃園機場第三航廈旅客運輸系統工程，其中第二航廈到第三航廈的運輸要使用自駕車，「我講的應該沒有錯吧部長，到現在可以follow（跟）上吧？」他認為相關計劃非常好，台灣自駕巴士計畫做了8年，說在原地踏步可能太沉重，但確實沒有任何一個業者能夠出沙盒商轉，也因此他看到桃機三航的自駕運輸標案，就很好奇是如何評選。

黃國昌續指，閱覽桃機三航招標的服務建議書時，竟赫見負責自駕控制系統的是理立公司，他過去質詢過好幾次，理立不知是有何「通天本領」，在台灣自駕車市場非常活躍，桃機三航的標案又被拿到，結果理立競標時提出的實績，包括2018年台中水湳自駕車試運行計畫、台南自動駕駛公車智慧基礎設施委託案、台鐵局多元通訊架構行車控制4.0系統等，結果理立分別拿了7000萬、7300萬、5640萬元，最終全都一事無成不能用。

對此，陳世凱說明，桃機三航的自駕運輸系統，目前仍在細部設計中，若黃國昌對理立系統有疑慮，可以直接提供給交通部。黃國昌詢問，該系統的主承包商成運汽車是否有提出理立「太爛」根本不能用，要跟桃機申請換分包商？桃機董事長楊偉甫證實，桃機有得到相關訊息，但有跟成運汽車交代，桃機受到合約規範，而目前成運汽車也還未正式提出計畫。（推薦閱讀：北檢查超思案「辦假的」？郭正亮揪2藏鏡人：秦語喬誰介紹要不要問）

黃國昌表示，桃機三航進度延緩一事全國都很關心，這會是他下次質詢的主題，而桃機二航到三航的自駕運輸，有招標也有評選，最後卻是「惡名昭彰」的理立公司得標，「說他能力不足，是在靠政商關係拿標案，對他的批評完全沒錯，因為現在連主承包商成運都受不了，爛的不得了。」對於黃國昌要求調查評選過程，陳世凱允諾，會在1個月內提出清楚檢討。