燠熱的仲夏午後，眾人還沉浸在前一晚麟洋贏得奧運金牌的喜悅，桌上一手啤酒為這場對談帶來了涼快輕鬆的開始。隨後，阮光民拿出一疊紙，竟是《植有木瓜樹的小鎮》的水彩畫原稿。眾人驚呼，趕緊將桌子與手擦乾淨，小心翻看。
「這些鉛筆線條不會被水彩暈開嗎？」慣以鉛筆作畫的柳廣成好奇詢問。「不會暈開，如果上完色覺得哪裡不夠深的話，還會再勾。」阮光民詳細介紹他繪圖、掃描、修整甚至剪裁拼貼的過程，還說：「我覺得畫紙本可以一直這樣調整很開心，這是條漫做不到的。」
不過，仔細對照原畫與成書頁面，還是可以看出明顯的差異。阮光民說他原稿刻意畫得淡雅、輕柔，但經過印刷後，成書的顏色還是比較重。
同樣先手繪作畫，再將原稿掃描成書的柳廣成說：「我也有同樣的情況。可能因為我的畫是黑白，常常是在電腦上看起來比原稿淺得多，以為是鉛筆層次更明顯的關係，印出來卻發現比較重。後來知道是螢幕色差的問題，我還在學習拿捏，還有轉檔、製版可能也都有影響。」
➤愛畫畫也愛看漫畫的臺灣囝仔與東亞浪子
經過一番畫稿、掃描與印刷等漫畫書的專業經驗交流，兩位漫畫家面對提問，從最初為什麼會成為漫畫家開始說起。
從小熱愛畫畫的臺灣囡仔阮光民，小時候家中並不反對他看漫畫書，記得上小學前、還不識字的時候，媽媽還會讓他看香港的《老夫子》漫畫來學習成語。退伍後擔任漫畫家賴有賢的助手，正式步入漫畫界。從前打工做看板、手割廣告字的經驗，讓他割網點很順手，很快就適應助手工作，也從中學習、累積許多畫漫畫的技巧與經驗。
隨後，賴有賢因應市場結構變遷，前往中國發展，阮光民則離開工作室投入廣告產業，仍利用下班時間創作，參加各類漫畫比賽。直到某一天，阮光民在公司加班到凌晨時分，他突然意識到，這本來應該是他在家畫漫畫的時間。於是他毅然決然辭去工作，全心投入漫畫創作。
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那是剛跨入新世紀的年代，臺灣漫畫產業環境日漸嚴峻，漫畫家的稿費愈來愈低。所幸後來網路平台興起，漫畫家有了新的發表機會，加上政府推動相關補助，社會對於漫畫與漫畫家的形象轉為正面，情況逐漸改善。此外，阮光民也持續參加大、小競賽直至今日。
東亞浪子柳廣成也是個從小愛畫畫的孩子，且他自幼在日本長大，生活在愛看漫畫的環境裡耳濡目染。那時放學後的書報攤總是排滿等著買漫畫的人，因為每天都有新出的漫畫書。他記得約莫6、7歲，知道漫畫家也是一個職業的時候，就立志要成為職業漫畫家。後來，因家人工作的關係回到香港居住，雖然當地漫畫風氣不若日本盛行，他仍未放棄夢想。大學時期曾多次投稿獲獎，更贏得漫畫連載機會。
2019年香港爆發反送中運動，柳廣成得知一位抗議者被警察擊中右眼，有永久失明的風險。當晚，他開始用鉛筆畫下港府踐踏人權的種種，就此開啟了一條與過去截然不同的創作之路。而這條路，也帶著他來到了臺灣。
➤文學改編漫畫雙新星
從愛畫畫到成為職業漫畫家，為什麼兩人近幾年開始嘗試將文學作品改編為漫畫創作？又是如何選擇要改編哪些作品的？
阮光民於今（2024）年6月推出的新作《植有木瓜樹的小鎮（漫畫版）》，跟前作《一桿秤仔（漫畫版）》一樣同屬「臺灣經典短篇小說圖像系列」。這個系列是由南十字星文化工作室企劃，計畫改編賴和〈一桿秤仔〉、龍瑛宗〈植有木瓜樹的小鎮〉以及呂赫若〈藍衣少女〉三部臺灣文學作品，從不同的時間斷代，剖析臺灣日治時期的社會氛圍及文學成就。
這個系列期待藉由漫畫，用另外一種方式呈現文學經典，提高一般讀者接觸到這些作品的機會。阮光民說，其實他過去完全沒有接觸過日治時期的臺灣文學，多虧南十字星文化工作室牽線，讓他如同發現了一個新天地。
柳廣成則是應香港文學館的策展人、2046出版社總編輯鄧小樺邀請，從先前的兩部《我香港，我街道》文集中挑選作品，改編成漫畫版。《我香港，我街道》源自2016年起香港文學館發起的「我街道，我知道，我書寫」計畫，最後分別在2020年及2021年集結成冊出版。書中收錄多位香港作家的各式作品，包含新詩、小說、散文等，承載著各個世代關於香港的記憶。
鄧小樺給予柳廣成極大的發揮空間，讓漫畫家閱讀完文學作品後，自由從89篇作品中挑選數篇改編成漫畫，只要求盡量照顧到各個文體、區域、年齡層，呈現原作中的多元視角。柳廣成十分認同這個方向，並且刻意讓每一篇的敘事視角、節奏都有所差距。
➤將文字轉譯為圖像的局限、挑戰與突破
要將文學作品改編為漫畫創作，過程中面對的最大挑戰是什麼？首先，兩位漫畫家都提到，相較於文字，漫畫需要更多的鋪陳空間。即使原本十幾頁的短篇小說，畫成漫畫也可能是上百頁。南十字星文化工作室原本計劃將賴和、龍瑛宗及呂赫若的作品集結在單冊漫畫中一次出版，但對阮光民來說，這樣太浪費這些作家和作品了。而2046出版社原本希望柳廣成從原作中選擇10篇以上的文章進行改編，最後也是囿於篇幅，只選了8篇。
著手改編之後，就是如何將文字敘述，轉譯為圖像創作的問題了。阮光民提到，如果直接照著原作文字作畫，很容易就會破壞原本的意境。以龍瑛宗為例，作家的文字是極為優美的，所以當阮光民嘗試描繪〈植有木瓜樹的小鎮〉中墮落的意象時，就必須先藉由情節鋪陳主角剛強正直的性格與行事，然後在周遭環境布置一些誘惑，最後再安排多次的打擊，才能在漫畫敘事中，合理地讓角色崩潰並選擇墮落。
漫畫版《我香港，我街道》中，也有許多篇章的原文是散文或詩，不具有故事架構，或者文字本身風格獨具、難以改動。柳廣成說，改編時他也在思考：是否漫畫就非得有劇情不可？
閱讀文字時，通常是一句一句往下走，圖像則可以留著想像空間的連貫性。柳廣成嘗試以圖像來建立首尾的關聯，去創造一個視覺的動線，才不會讓觀眾難以閱讀。而由於詩提供讀者廣闊的想像空間，若直接照著字面繪製圖像，將會破壞這樣的想像空間。處理新詩的時候，柳廣成會保留原始文字，格外小心，反覆閱讀後再想辦法轉譯、延伸為圖像。
另外，雖然〈城南道夏娃〉與〈鼠〉原本都是小說，漫畫版還是使用了不一樣的轉譯手法。對柳廣成來說，〈城南道夏娃〉比較像是劇情片，透過角色間的互動帶動劇情，因此他將小說對白消化過後，重新以自己的方式詮釋。而〈鼠〉原本的文筆即很精緻，所以漫畫家決定大量使用旁白，引用原始文字，藉此推進敘事。
問及改編時，如何照顧圖像與文字的連貫性，阮光民回應說，其實不用太擔心。他分享了一個奇妙的心法：他認為，文學作品都是作家們從生活周遭具體的情境或形象中，觀察感受而後留下的文字，所以，漫畫家們的工作就是將這些文字返回成為圖像而已。
聽到這裡，提問的漫畫評論家翁稷安大笑說，聽起來好像很簡單，但其實漫畫家在這個過程中做了很多事啊。
➤漫畫家與文學家的靈魂對話
改編作品除了要處理原文的轉譯工作外，也需要照顧到與原作者的關係。然而，「臺灣經典短篇小說圖像系列」的原作者賴和及龍瑛宗早已過世，而《我香港，我街道》又是集結多位作家的文集。兩位漫畫家在改編過程中，如何處理與原作者的關係？又怎樣在表現原著精神與自身創作風格間取得平衡？
柳廣成坦言，改編前其實並沒有與《我香港，我街道》個別原作者進行交流，但出版後，有收到作者們在社群軟體上為漫畫版留下的佳評。
先前改編賴和〈一桿秤仔〉時，賴和的孫子賴悅顏並沒有介入漫畫家的創作，唯獨在討論作品授權的時候，表達很希望自己可以出現在阿公的作品裡。阮光民因此一不做二不休，把賴和跟賴悅顏都畫進漫畫裡，讓祖孫兩人在漫畫世界中團圓。
阮光民明確指出，改編若只是複誦原著的話，意義不大，既然來找他改編，就要融入自己的風格，但也不是搶了原作的風采。具體要怎麼做呢？他的描述有點形而上。
他說，改編時，需要把自己的靈魂空一點點出來，讓原作者的靈魂住進自己的身體裡，慢慢地對話、磨合。有時不只跟作者對話，還要跟作品中的各個角色聊天。他覺得改編文學作品有機會同時認識很多人物、角色，跟自己原創漫畫故事相比起來，滿好玩的。
雖然自己想故事相對較簡單，但漫畫家的主導性可能會太強，「改編時就需要後退一點，去想怎麼重新講這個故事，讓作者、審訂者、讀者都能接受。」阮光民笑稱，自己最近有點「改編上癮」了。
翁稷安問柳廣成，改編時也會有點類似這樣的「起乩」經驗嗎？
柳廣成想了想說道，以漫畫版《我香港，我街道》為例，即使是散文，他也會在圖像的處理上，盡量呈現多一點主線的貫穿感。但其中最鬆散的一篇是〈我愛你愛你愛你不顧一切〉，為了呼應作者當初彷彿陷入潛意識、很直觀的半自動書寫狀態，他也想呈現出自己繪圖時邊想、邊畫的感覺，所以柳廣成只有在這一篇使用了手寫字。
➤文學家放手改編，漫畫家恣意發揮
其實在這次改編工作之前，兩位漫畫家就有過與文學家交手的經驗。阮光民曾改編吳明益《天橋上的魔術師》，柳廣成亦曾改編李昂的《北港香爐人人插》，兩部漫畫出版時都非常讓人驚艷。
回顧與文學家的互動，阮光民說，第一次見到吳明益時其實非常緊張，雙方都有點嚴肅。後來一起討論分鏡稿的過程中，阮光民感覺到，或許因爲同為創作者，吳明益非常尊重漫畫家的創意，也盡力協助調整漫畫中的對白文字。柳廣成則表示，李昂會定期與他確認畫稿進度，但不太干涉繪圖風格與內容，只是偶爾主動將這部早年作品中的詞彙，修改為更符合當代習慣的用語。
有趣的是，兩位文學家都非常鼓勵漫畫家大膽運用「性」的元素。柳廣成對於性或身體的描繪，原本就沒有避忌，但還是先畫了穿著內衣的版本，結果李昂看了之後表示，如實呈現性愛場面就可以了。於是柳廣成放手發揮，他笑說：「畫到毫無侷限」。最後的成果，與其說是色情，不如說令人感到震撼。
阮光民自己的創作中從未有過性愛場面，他是抗拒用裸體或性愛圖像來吸引讀者的。他選擇以較含蓄的方式，去表現出情慾的氛圍，其餘就讓讀者自己在腦中補齊。
➤作品的政治性與鄉土自覺
在接下改編工作，思考如何改編的過程中，兩位漫畫家藉由作品的政治性意涵，覺察到許多過往不熟悉，或者還帶著困惑的議題。
阮光民提到，「臺灣經典短篇小說圖像系列」作品，主要呈現日治時期不同世代的台灣人面對殖民的態度。在賴和〈一桿秤仔〉的敘事中，族群跟政治的分野十分明確，就是「日本人很霸道，我就是要跟他衝」，這樣的對立關係對漫畫家來說比較容易詮釋。
到了龍瑛宗的作品中，臺灣人的心態就變得比較複雜。故事主角似乎已接受日治的生活，但身為殖民地人民，即使心裡認同宗主國，卻遲遲等不到宗主國的公平對待，永遠格格不入。在改編過程，阮光民更清楚認識到這段歷史的複雜性，也不斷在思考如何呈現。
而自從畫了《被消失的香港》，柳廣成有時會被親近的朋友質疑：「以前明明沒有那麼強烈的自我認同為香港人，為什麼會花那麼大的力氣在講香港的故事？」他說，他關注的是公民意識、人權議題，只是這些事件正好發生在他生活的香港，所以就想畫下來。
雖然對香港的情感難以割捨，但移居臺灣後，柳廣成覺得自己彷彿失去了討論香港議題的資格，因為自己已經待在自由的地方了，也怕自己的發言，對於還住在香港的人們來說只是風涼話而已。這些思考讓他更無法確定，該如何面對自己選擇離開香港這件事。
接到改編《我香港，我街道》的邀請，柳廣成感覺，彷彿得到一個過去沒想過的方向，去檢視自己在香港的生命經驗。不同於過往反送中運動的視角或氛圍，《我香港，我街道》提供了更完整的香港形象，讓柳廣成知道，其實香港就是伴他一路長大的地方，這個地方經歷了很多改變，創造了既定想像以外的香港，蘊含很多不同的面貌。
阮光民也觀察到，柳廣成先前關於香港的創作是比較政治性的，這次的改編則帶著離鄉背井的人回望故鄉的鄉愁感。
➤最近的閱讀及未來的計畫
對談最後，翁稷安詢問兩位漫畫家近期的閱讀，與下一步的創作計畫。阮光民最近沉迷於松本大洋的《東京日日》，這部作品描寫一名資深漫畫編輯重新檢視漫畫對自己的意義，其中對漫畫的情感、對作者的哀傷、對自身職涯的反思，都深深觸動阮光民。他笑稱，自己對《爆漫王》就相對無感，畢竟那是漫畫新人熱血闖盪的故事，對已經在漫畫產業打滾多年的資深漫畫家來說，果然還是更貼近《東京日日》中飄出的淡然及焦慮。
柳廣成則是推薦簡莉穎編劇、廢廢子作畫的《直到夜色溫柔》。他喜歡這部作品以極為寫實卻又日常的角度，描寫人與人之間的各種親密關係。在閱讀的過程中，會發現性其實並不是令人感到羞愧的事，而是每個人都有可能要去面對的日常。他認為與其說《直到夜色溫柔》在討論性，不如說這部作品在探討人際關係。
在《直到夜色溫柔》的啟發下，柳廣成正醞釀兩部原創漫畫，其中一本將再次挑戰性別議題。雖然在《北港香爐人人插》中，柳廣成對性的詮釋已令讀者大開眼界，但這一次他想要用更多自己的方式，描述不同的面向。另一部作品則將以自己漂泊遷移的經驗出發，探討人與國界的故事。
聽到柳廣成預計以半年完成兩部漫畫，翁稷安笑說真不愧是江湖傳說的快手。而聽到阮光民的下一步改編作品，更讓他力讚阮光民是臺灣少數願意挑戰中長篇作品的漫畫家。
阮光民的新計劃是著手改編邱祖胤的《空笑夢》。這是與布袋戲有關的故事，由於原著是由16個人物各自的故事撐起一個時代，較不適合漫畫連載的節奏感，因此阮光民正試著從中挑選出一位主角，讓他貫穿整個敘事。
將文學作品改編為漫畫，是文字與圖像的轉譯，更是一場文學家與漫畫家的靈魂對話。對阮光民來說，改編日治時期臺灣文學作品，讓他更深入理解當年臺灣人的心境。而對於柳廣成，《我香港，我街道》則是一次重新檢視香港的機會。這次改編的洗禮，會對兩位漫畫家未來的作品產生什麼化學反應呢？真是令人期待！●
我香港，我街道（漫畫版）：唯物情歌
作者：柳廣成、王樂儀、洪昊賢、周漢輝、梁莉姿、黃裕邦、楊彩杰、蔡炎培、鄧阿藍
出版：2046出版社
定價：450元
【內容簡介➤】
作者簡介：
柳廣成
香港漫畫／插畫／動畫創作者。童年成長於日本京都，深受當地漫畫文化影響，返回香港定居後修讀於香港中文大學藝術系，並持續創作，現定居台灣。曾出版漫畫《Ordinary Fantaisie》、《緬甸：放手一搏》、改編李昂小說《北港香爐人人插》 為漫畫，及連載短篇漫畫十餘部。柳廣成曾頻繁於《明報》與臉書粉絲專頁發表風格強烈的單頁漫畫，令人印象深刻。柳亦曾於港台多本雜誌報章等平台發表作品，以及擔當各文學作品的封面及內文插畫。柳廣成慣以鉛筆作畫，個人風格明確，藉由筆觸強調氛圍，探索以漫畫作為表達媒介時的可能性，並嘗試解構重組「漫畫」。樸實的筆觸裡帶有強烈的情緒變化。
植有木瓜樹的小鎮
作者：龍瑛宗
繪者：阮光民
出版：前衛出版社
定價：480元
【內容簡介➤】
作者簡介：
原作：龍瑛宗
本名劉榮宗，生於新竹北埔。台灣商工學校商科畢業後，成為台灣銀行行員。1937年發表第一篇以日文書寫的小說〈植有木瓜樹的小鎮〉（パパイヤのある街），獲得東京《改造》雜誌第九回懸賞小說佳作，就此於文壇嶄露頭角，陸續發表小說、新詩、評論等，並與台日文藝人士多有來往。1940年成為「台灣文藝家協會」會員，並擔任《文藝臺灣》等刊物之編輯委員。1942年辭去銀行工作，擔任《台灣日日新報》編輯，並於同年年底與張文環、西川滿、濱田隼雄等人同時獲選為「第一屆大東亞文學者大會」台灣代表，前往東京與會。受到戰後語言文化政策影響，龍瑛宗重返金融界，1976年退休，期間仍沉潛以日文陸續創作。直至1980年，龍瑛宗才成功跨語，發表第一部華文長篇小說《杜甫在長安》，再度引起文壇重視。其筆鋒蘊含對殖民社會的凝視與批判，擅長刻劃知識分子蒼白無力的複雜心理與女性視角，唯美的文字，帶有憂鬱和苦悶的情感，纖細而尖銳。
漫畫：阮光民
台灣漫畫家，風格清新乾淨，筆尖幽默和感性兼備，擅長描繪屬於台灣社會的獨特溫馨故事，富含濃厚的人文關懷與細膩的家族、親子、人性糾葛等微妙情愫，並透過場景空間的刻劃經營，表現台灣道地的草根式風土人情。作品迭獲各大漫畫獎項肯定，包括第8屆金漫獎「青年漫畫獎」和「年度漫畫大獎」雙料得主、第11屆金漫獎「跨域應用獎」和「年度漫畫獎」、日本外務省主辦之第14屆日本國際漫畫賞銀獎等。除了創作之外，亦參與文學、舞台劇作品的圖像改編。2011年起多次受邀赴國際交流，如法國香貝里漫畫節、釜山漫畫節、法國安古蘭國際漫畫節，及德國柏林文學學會駐村等2002年《東華春理髮廳》改編電視劇，2019年改編自《用九柑仔店》之同名電視劇上映；2022年《用九柑仔店》日文版出版。2023年展開「台灣經典短篇小說圖像系列」改編計畫。
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黃悠詩（文史工作者）
桑杉學 2024-08-29 14:00 阮光民, 柳廣成, 龍瑛宗, 植有木瓜樹的小鎮.我香港我街道, 文學改編漫畫
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