77Ke 柯棨棋可以說是現今Ｚ世代的樂壇新聲代表，猶如外星人思想的他毫無框架，將與眾不同的世界觀及感情觀都寫進歌裡，時而勇敢直接，也時而敏感細膩。本週【名人說生活】與他聊聊更多關於創作背後及一路出道的故事！
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「覺得我應該是個蠻無聊的人。」
歡迎 Z 世代創作新人類 77ke柯棨棋！先聊一下，我們在了解你寫的作品以及你對這個世界的想像時，發現你蠻像一個外星人的，那個狀態真的讓人感覺很新奇！
「大家好，我是77ke柯棨棋。」
「外星人？我沒有覺得自己是外星人，但是我覺得我應該是個蠻無聊的人（笑。」
「因為自己還沒有真的進入社會，我是剛從學生直接過來做音樂，所以可能還停留在蠻天真的狀態。就是覺得自己還沒有什麼框架，不管怎麼樣都可以，還沒真正歷過大家所說的社會化吧，所以可能之後很多東西會被消磨吧，我也不確定。」
你曾經是「華研國際 ZZ 世代」的練習生，這個光聽就很特別了，可以跟我們分享一下那是一段怎麼樣的經歷嗎？
「對，我是 17 歲的時候簽華研，其實進去之後比較不像是大家所熟悉的那種練習生，應該可以說比較像培訓。前三個月每個六日進公司上課，從早到晚都有不同的大班課程，譬如說有歌唱課、肢體課、化妝課、說話課等等。」
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原來是要以男團身分出道？
聽起來也有不少與你同期的練習生對吧？那後來大家也都是跟你的發展一樣嗎？照這個課表安排，聽起來是不是比較像是有想讓你以男團身分出道？
「與我同期的練習生，後來就也有去了別的選秀節目，然後先出道的這樣。」
「出道身分的話，公司比較屬於因材思教，記得好像有聽過他們說我不適合男團，可能覺得我在創作方面比較更突出一點，也覺得往這方向發展可能更適合我，而且我也不擅長跳舞啊。」
但剛剛有提到培訓的內容是有舞蹈課的部分，這樣的話自己能夠完美消化的嗎？
「對，但老師們就不會要求我那麼嚴格，比如說大家可能要做到什麼樣的程度才行，我就是有屬於自己的標準，只要過了就可以了。」
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「我是這樣去參加徵選的…」
所以你目前就是花了大概三年的培訓時間，去磨出了這次推出的專輯《Wonderland》？
「就是從開始進去當練習生，一直在寫歌，到後來公司發現我在寫歌這部分可以，之就有開始要求每個禮拜要交歌，再到後來就是，他們希望一天一首啦。我也有努力朝這個目標前進，但但偶爾也是會沒做到，遲到一下（笑。」
不過最初是在什麼樣的契機之下，讓你有機會參與公司的這個計畫的？以及我們也非常好奇參與這個計劃需要具備怎樣的特質呢？
「我們是公司剛好那一年辦了一個徵選，就是第一屆 ZZ 世代的練習生徵選，那時候是我 17 歲的時候，年齡應該是有限制在 2000 後生的。」
「條件就是對這個演藝圈有熱忱、熱愛表演有點冠冕堂皇的那種（開玩笑。沒有啦。就是你只要對音樂或是對這個圈子有熱情就可以來。」
「第一階段是寄信，因為那時候疫情還沒結束，我們就要寄自己的影片，然後自我介紹、表演、清唱，接著會通知第二階段到公司面試，其實也都大同小異，就是現場表演給公司的老師還有長官們看。」
「還記得比較特別是自我介紹的部分，因為一定要講超過一分半，所以我那時候超客套，就先講自己喜歡做音樂、做什麼曲風、高中唸哪、自己是一個怎麼樣的人、有什麼樣的價值觀等等，就把一些在那種心靈雞湯書裡面看到的一些字抄下來，然後把整段湊到一分半（笑。」
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「只要你此時此刻知道要做什麼都可以！」
你還蠻早就知道自己想走音樂這條路的，家裡對於這件事情也是表示支持嗎？你的行為感覺一直都蠻成熟的，應該很清楚自己想要以及為自己的選擇負責對吧？
「我高中要唸音樂之前，其實有跟家裡發生過一些爭吵。是到後面開始真的做音樂之後，自己有開始為自己的行為負責，也有開始讓他們看到一些成果，像是表演或是比賽等等。接著就到簽了公司，也有了一些成果，他們才慢慢比較放心。」
「我覺得就是，如果你確定現在要做什麼就趕快去做，就算你真的十年後才發現，你這十年內做的事情不是自己要的，那就換一個跑道。就你只要知道，自己此時此刻要做什麼都可以，就是不管你幾歲才成功。」
等等，我們想問一下說出以上這些話的你，是有在這條路上遇過什麼挫折嗎？
「我必須說，因為上很多訪問都會問這題，但我覺得在音樂這條路上，其實還沒有遇到。不過，老實說自己也有在害怕這件事，因為覺得自己從做音樂一直到簽公司，再到發專輯，這一切雖然說也不是很輕鬆，只是就蠻順的。」
「我覺得我比較常容易有挫折的，就是在談戀愛吧。從高中那一任到大學分手之後到現在應該空窗大概快三年了，雖然這段時間內可能也會認識一些不一樣的女生，也可能有一些約會什麼的，但後面都是不了了之。」
「一開始就覺得，可能就是頻率沒對到或是對的人還沒出現，但可能情況到第三個人也是這樣的時候，就會開始懷疑說是不是自己就不值得，當時就有點悲觀到，還一度懷疑我會不會孤單終老。」
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「所有的事情都可以理性，唯獨戀愛不行！」
那在這中間，你自己有了解到是什麼樣的問題嗎？像是不愛回訊息又或是做音樂的時候人會消失嗎等等。
「我有問過我的女生朋友，然後她說是因為我太沒有神秘感，就是我什麼都會自己講。因為我就比較直接，不想想那麼多，會覺得好麻煩，也是一個很懶的人。覺得如果談戀愛還要想很多，就是這邊要故意少講一點、那邊多講一點、欲擒故縱一點，就會好累。」
「覺得兩個人有好感可以從約會三、四次就講開這件事情，然後慢慢地培養，但現在很多人可能談戀愛還要部戰術什麼的。而且我又屬於可以跟不同人聊天，但如果真的曖昧、有好感的，只能一次一個的那種，因為我光一個就覺得沒辦法掌控了，常常會看到訊息就想說完了，這句要回什麼（笑。」
「不過我自己後來發現不管你怎麼問別人，或是再怎麼查資料，所有的個例都是特案。當然也還是會看一下星座，雖然也覺得這又不一定是真的準，但還是會偷查。不過我現在就是還是都不知道原因，但也不可能在人家離開之後，還追著說欸！為什麼？」
發現你對感情好像蠻有自己的一套想法的？
「覺得我在所有事情上面一直都很理性，但唯獨談戀愛這件事情不行，當然談戀愛之後相處可以理性，但是產生感覺的那個瞬間是不可以理性的。」
「如果兩個人是平等的，就不是說我走六十步你才回頭那一步的話，那可以，或是可能我們有一走，終於有人可能覺得沒感覺停下來，也沒關係，但不能是對方給了我你就是要追我啊的那種感覺。」
「我是想找一個有趣的人陪我一起無聊，又或者應該說是找一個不平凡的人，陪我一起平凡。」
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「專輯就像是一個遊戲，裡面會有不同關卡及角色！」
其實你好像已經把自己的感情觀及世界觀都闡述在這次專輯《Wonderland》裡了對吧？
「對，譬如說一件談戀愛的事情，就分很多層面，你可以在很多不同的人身上看到不同的故事，然後每個人的每個人一段戀愛可能就可以算是一個世界、一段價值觀這樣。」
「所以我覺得這個專輯裡面就像一個遊戲，當你進到這個遊戲裡面，它會有十個關卡，有時候可以到某一個關卡裡重複一直待在這個世界，也有時候可以到下一關卡體驗別的。」
「十首歌就代表著十個故事，然後每個故事都有不同的角色，這樣當我想講每首歌的東西的時候，就特別成立。」
有，在社群可以看到你會建立一些蠻特別的標籤，所以如果大家對於人生有一些卡關的時候也可以直接去搜尋那些標籤及對應的歌曲，說不定聽完後，你就可以進到下一個關卡裡面對吧！
「對！然後我的這張專輯《Wonderland》的數位已經發行，在串流平台上面都聽得到，實體的部分大概下個月會出來。」
「然後 8 月 11 日在三創的 Clapper Studio 會有我的個人專場，如果大家那天有空的話，都可以一起來聽音樂、一起來玩這樣。」
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