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專訪丁菱娟公關教母:事業跟對象,哪個對你更重要?|與軒軒講

女人迷Womany
更新於 02月07日12:53 • 發布於 02月07日12:30 • Womany 張瑋軒

女人迷 womany 曾在 2014 年入選 AAMA 台北搖籃計劃,直接引用台北搖籃計劃 的官方簡述:AAMA 是公益性創業服務計劃,以培育台灣下一代具指標性創業家為使命。

每年邀請 12 位成功創業家、高階經理人擔任導師,徴選 20 位極具潛力的成長期創業家,進行創業輔導,連結跨世代的經驗及資源,協助改變台灣社會的年輕創業家。

我能認識丁菱娟,不是因為我有什麼背景,純粹是因為 AAMA,我才會認識這麼多貴人和老師們,而丁老師就是從那時候開始,跟我和女人迷一起這樣將近十年的緣分。

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其實,2014 年那時我心裡有個喜歡的人,但當我收到入選 AAMA 通知時,他並不開心。因為他覺得我的事業蒸蒸日上著,但他自己的公司卻還有很多挑戰,我知道我的成長給他壓力了。

不知道老師記不記得,但當時的我,其實問過她:如果女生事業發展得越來越好,但卻會給她另一半有很大的壓力,該怎麼辦?老師也有過這樣的煩惱嗎?

(同場加映:丁菱娟解析創業危機:雌性競爭不需要存在,挫折後讓自己長成更勇敢、更強大的模樣!|與軒軒講 EP16

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與軒軒講 丁菱娟

圖片|《與軒軒講》

丁菱娟老師沒有直接給我答案,而是給了我一個問題 —— 「事業跟對象,哪個對你更重要?」她的問題,讓我學會了如何誠實地面對自己的內心,從而清晰地看見自己的願望和目標。

這個問題,幫助我誠實面對自己的內心。我的恐懼,我的遲疑,我的野心,我的想要,和我的願意。

在我二十九歲、三十歲、三十二歲、三十三歲所有人都勸我要結婚的時候,不只幫助我能看見這些催促背後的善意與愛,也讓我保持一種平靜和底氣,我能篤定地告訴其他人,我為自己做出的選擇 。

老師給我的不是答案,而是學會如何不斷「非常誠實」地問自己問題,自己定義屬於自己的答案。

我不僅持續地問自己,我也勉勵自己總是要用開放式問題的方式 來培養身邊夥伴;甚至,女人迷還有一系列的 #牌卡宇宙 們,幫助我們的用戶透過問題的方式,找到自己是誰的線索。

當然,現在的我,早就知道好年輕好年的那個問題的答案絕對不是二選一。工作與生活從來不是切割的,我們的生命本就是連續整體融合的 (intergrated life),我早就有能力,張弛有度,又緊又鬆,又霸氣又可愛,又甜又颯。

但正因為我是從迷惘走過來的,每一次的選擇,我都能非常深刻的理解我從哪裡來,和我想往哪裡去。正因為,我不是天生如此,我更能透過一次又一次的挑戰,一次又一次的誠實面對自己,並透過一次又一次的行動選擇,選擇「我是誰」的。

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圖片|《與軒軒講》

而我當然絕不是第一個有這樣能力的女人,有太多優秀的女性前輩皆是如此。但是認識到丁老師後,讓我再一次見識到,有些卓越優秀的前輩,是能夠不滿足於自我優秀,也還能真心願意提攜後輩的。

因為我確實曾經見識過某些「成功」女性,一聽完女人迷的提案,就決定自己掏錢做另一個「女力網站。」有段時間,我最常的經驗就是,遇到的男性投資人想摸我,遇到的女性投資人則都認為可以自己做一個。

當時剛出社會的我,又傷心又憤怒,所以當我遇到丁老師,當我感受到她的真誠善意,我實在很難形容我的感謝,這種感謝是 —— 幸好還有這個人,讓我相信 —— 這世界有成功的人是善良的。

當然除了丁老師,透過 AAMA 和各種機緣,我後續也認識到非常多重要的生命貴人和生命導師。一個又一個的善意,讓我知道,我想要成為的人就是這樣的。我想要自己是願意分享的,是慷慨的,是樂於提攜的,是傳承的,是會給後輩機會的。

除了這些,其實這一路上有很多人問我,為什麼捨得把很多機會給團隊的誰或誰,譬如幾百人或 TED talk 的演講機會,我不怕嗎?有投資人質疑,也有惡意的競爭對手企圖分化。

總之,我懂,這當然都是合理的懷疑 —— 如果我把團隊其他人都打造成明星,他們一走,就會影響到公司。

這些最壞的結局我當然有想過。但是,最壞的可能會發生,不代表所以我不該選擇去做那些 —— 我認為最好的事情。

就像丁菱娟老師在跟我的對話裡說的:「己所不欲,勿施於人。」無論我曾經的經驗是什麼,我都可以選擇希望自己怎麼被對待的去對待身邊的人 。

所以我正在打造的企業環境,就是 —— 如果「張瑋軒」是一個普通團隊成員,希望能擁有的。

我想要這個企業環境,是彼此信任的,是彼此能有心理安全感的,是有能者就有機會的,是毫不藏私的幫助自己也幫助其他人閃閃發光的,是彼此有真誠關懷也有真摯回饋的,是多元而且公平又共融的,是有理想但也能務實的,是能「實現自己」的。這就是我要的。

丁菱娟

圖片|《與軒軒講》

在節目裡,丁老師難得地分享她曾經「被背叛」的故事。這個故事,在我經驗「背叛」的時候,老師也跟我說過,我想透過與軒軒講 ,讓更多人可以學習這樣的智慧。

當時老師是這樣說的 —— 你當然可以痛苦,但你也可以問自己,你想成為什麼樣子的人。

而我,我不僅選擇往前走,我更選擇誠實正視自己的盲點,不只是一昧的相信人性,也要積極地調整公司制度:建立有共識基礎的原則系統,並展開定期的透明對話,才能避免有時候被刻意扭曲的斷章取義或是其他更惡劣的事情。

最後推薦這隻與軒軒講 ,這是很真誠又豁然開朗的一集。

透過丁菱娟老師與我的對話,希望能啟發更多人找到他們自己的道路,也希望有更多職場女性不懼怕家庭與親子關係的挑戰,任何工作者也能在這一集獲得滿滿靈感的。

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