專訪同志熱線彭治鏐：葉永鋕事件，被扔下與霸凌，是每個人的恐懼

讓我們走得比懷念更深一點。從結構層面，談談葉永鋕。

我們時常想起，那些不符合性別氣質想像的男孩們，後來都去了哪裡？

作家陳繁齊曾在《風箏落不下來》寫道，「平凡是及格就好。但我是不是一個及格的男孩？」

平凡是笑的時候不能遮嘴巴。如果可以的話，要從聲帶匯聚出巨量的「哈哈哈」聲，而不是僅用喉間發出飄渺的笑聲。坐的時候雙腿至少要打開一些、頭髮不能太長。運動要好，每一年的體適能都要測量百米跑速，測驗之前我一定會和共跑的同學們約好：不要跑太快，一起到達終點。

4 月 20 日，是葉永鋕逝世 19 年的日子，我們邀請同志諮詢熱線協會的副秘書長「夜盲」彭治鏐，談談校園對於同志族群和不符合性別氣質的校園霸凌，至今改善多少。

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不符合主流想像的男孩女孩們，順利跑到終點了嗎？（延伸閱讀：陳繁齊專文｜當社會否定男性溫柔可愛，我還算「及格」嗎？）

回望玫瑰少年：他的恐懼，其實是我們的恐懼

2000 年，一個名為葉永鋕的男孩，就讀屏東高樹國中。因為個性溫柔、「太過女性化」，長期遭到同學言語霸凌、甚至脫褲子調侃。男孩為了避免被欺負，不敢在下課時間上廁所。總是上課最後五分鐘舉手離開。

那年 4 月 20 日，一如往常，葉永鋕從音樂課中舉手離開去廁所。從此再也沒有回來。他被發現倒臥在血泊中。法醫判定，他可能因為在廁所滑倒，招致頭部撞擊過世。如果葉永鋕沒有遭受霸凌，他很可能不會在上課時間只能孤零零的上廁所，受傷而無人救援。（延伸閱讀：校園內沒有性別教育，誰來接住「葉永鋕」們？）

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「我今年 37 歲了。葉永鋕小我三、四歲。事件發生的時候，我還是個準備聯考的高中生。」彭治鏐說。「他如果還活著，我們應該是同一個世代的人。」

「不要講台灣民眾，當時連做性別運動的學者、夥伴們，都強烈意識到，原來缺乏性別意識帶來的影響，不只會作用在女性身上，男性也是。」

彭治鏐說，從法律上，葉永鋕事件的意義，在於讓很多人恍然大悟，霸凌事件受害者不只女孩，也包括男孩。教育部也於 2004 年，將《兩性平等教育法》修為《性別平等教育法》，讓性別平等教育，能用更寬廣、不只是「兩性」的角度去看。

而從社會上呢？彭治鏐說：

葉永鋕是個陰柔氣質的男孩子，老實說我們還不確定他的性傾向，也沒有機會知道了。但在我看來，同志社群之所以有感，那是因為他的恐懼，其實是我們的恐懼。不是說全部，但有蠻多男同志，小時候多少有些陰柔氣質，所以當看到自己小時候的形象，遭受這樣的事情，恐懼是非常強烈的。

很多人都是這樣長大的。

我不是這樣，但我有很多朋友，確實就是從小得躲同學上廁所。否則會被欺負。跟葉永鋕一樣。被鬧、被脫褲子。直到現在，我在熱線做青少年同志議題，不到三十歲的男同志，也說國高中時期有類似經驗。

說白了，只要霸凌沒有消失，在操場，在廁所，在教室，在安親班。大家都只不過是一個又一個，被扔下的葉永鋕。

校園霸凌：青少年是最辛苦的一群

他的一句話，點起了我們的警醒。「你是說到現在，還是有青少年同志是這樣被欺負的嗎？」彭治鏐說是，現在還是有這樣的個案。（延伸閱讀：蔡依林演唱會重讀玫瑰少年：葉永鋕死去了，但世界還有更多葉永鋕）

我現在在熱線還是負責青少年同志的議題，所以我是聽到很多青少年同志，在學校裡過的蠻不好的。跟我這個年代相比，可能議題也稍微不一樣。我那個年代，班上同學對同志還沒有太多資訊，大家不會動不動討論。現在同志在社會上就看得到。甚至我們公投都投過了。

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二十年來，當同志從「看不見」變成「被看見」，友善聲音更多，但不友善的攻擊，也變得更直接。「是一個想躲都躲不掉的事情。」他說。

「友善是指，當我們辦活動，我可以明顯感受到，有的同學已經在班上出櫃過，也有朋友、大家相處融洽，或甚至老師都知道的。不友善的狀況，就是現在的霸凌還是看得到，包括破壞私人物品，弄壞桌椅。也有分組不找他，永遠落單那種。」

不過 20 年一路走來，社會資源網也有不少改善。「現在輔導室其實大多態度都是友善的。不過，能幫多少忙，仍然要看每個輔導室的態度。當然，光憑這點這就是一個大進展。當然這也跟《性別平等教育法》長年推動是有關的。」葉永鋕事件之後，一步一步，社會似乎真的慢慢在改善中。

彭治鏐點出，公投之後，青少年同志是最辛苦的。「我有時候開玩笑說，他們是最辛苦的一群，被困在家裡跟學校之間。」

「去年公投前夕，很多高中生，還沒辦法投票，就已經試著想跟家人聊聊，父母本身不一定是攻擊、反同，但可以感受到不友善或者是擔憂，當這些青少年感受到溝通無效，他們的壓力是很大的。」

「他們甚至不能投票，明明跟自己有關，但卻是被決定的那群。」等於是眼睜睜看著自己的未來，被不夠了解議題的成年人們，用一張張選票給否定掉了。

作為一個男同志：成績好是保護傘，但那是「長出來」的成長策略

我小時候也是陰柔的男孩子。說好聽點，斯斯文文，安靜不運動的那種。雖然也不是沒有男生朋友，但就是跟女同學也比較好。葉永鋕的故事讓我回想，當時我自己到底是怎麼過來的？

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他回憶小時候的情景：「台灣的升學環境裡，只要你功課好，在班級裡好像就有保護傘。你是有一點小籌碼的。」他說，但不是每個人都跟他一樣這麼幸運。他是桃園人，高中畢業，進入台大社工系。也是大人眼中「成績好」的孩子。

我小時候沒有意識到這個。這是我回想的時候才想起來的。因為我功課好、人緣好、跟大家都還算能相處，也會當老師同學間的橋樑，讓我在不會被同學投以太多異樣眼光。

你覺得這是好還是不好？他說：「那是一種生存策略。不是有意識的，而是自然而然在環境中長出來的。」

有些孩子在學校過得好，甚至能對不平等的校園做出小小反抗。「我聽過有老師在班上說，如果關心同志，搞不好就是同志啊。面對這種狀況，許多學生可能做不到什麼，頂多私下抱怨，或發臉書生氣。敢反抗的學生，願意站出來說老師你這樣不對，許多時候是他人緣不錯、同學挺他，才能站出來說話。」

「但是，很多孩子還沒有辦法長出這樣的生存策略、或擁有這樣的社會資源，」就被欺負了。

如何減少校園霸凌：理解霸凌事件的結構，動搖它

我問彭治鏐，該怎麼處理學生之間的校園霸凌？許多案例是，當老師或校方試圖插手，事件反而越演越烈。作為外部的 NGO 組織，有什麼辦法能協助嗎？

「我觀察下來發現，多數孩子都是有同理心的，只是在鬧的時候沒有想到他對一個人的傷害。」當我們以為孩子心中滿滿惡意，但很多時候，只是他們還不清楚傷害的代價。

霸凌內部，有許多角色。有的是帶頭的，有的是起鬨的，也有旁觀的。然後，霸凌也是個權力遊戲。很多人害怕的是，如果我不參加這個遊戲，我會不會也跟著被欺負？潛在的遊戲規則是這樣，我們要先看見這個結構，所以光是強硬的方式阻止，霸凌本身不會消失。

即使當事人拼命抵抗、老師介入，都難以發揮效果的。因為這次帶頭的人即使收手，還有下一個人會出來，繼續循環。

比較容易處理霸凌的方式，是裡面有幾個人意識到這個循環，並且願意出來表達。整個霸凌結構就會散掉。教育能做的就是，讓更多不同生命經驗的人出來談，然後讓學生知道這些故事。

也不只是 LGBTQIA+、或不符合性別刻板印象的孩子會被欺負。彭治鏐說，體重不合主流想像的、功課不好的、家境辛苦的孩子，也常成為目標。如果學生可以理解，這些人也有故事，霸凌行為會減少很多。

我們以為是個人的問題，其實更多時候，是結構的問題。而結構的問題，要用結構的方法來解。

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作為助人工作者：「不能再困在同溫層，集體失溫」

故事線回到彭治鏐身上，聽他談起校園霸凌，總能提及許多細微並且理解每個角色，給予同理心。我們也聽他談談自己的故事。

「我是桃園人，大學念台大社工。」高中就知道自己是同志。大二那年，他加入同志熱線擔任志工。「我不是只喜歡出去玩的人，我更喜歡跟大家一起做點事。」這也似乎是驅使他的起心動念。20 歲左右投入志工，到今年 37 歲，彭治鏐幾乎將整個青春奉獻給熱線與同志運動。

「那時候我甚至是熱線的第四個員工。」他有點不好意思，好像暴露資歷（雖然前面已經說過很多次了），熱線也從一個四人組織，一路長成更茁壯的 NGO。他投入的領域，最主要就是青少年同志、還有親密關係暴力議題。

參與青少年同志的議題，讓他最深的感觸是什麼？他的答案，不只是同志族群的答案。也就是整個台灣困境的答案。

「我發現，其實對話之間最嚴重的差距，出在世代鴻溝（generation gap）。年輕世代對許多事情都是 open minded，但是他們的上一輩，家長、老師，卻還不太一定。」他們不一定反對，而是不理解，雙方也缺乏溝通。

他說，熱線也致力與「同溫層」外的族群溝通。

「我們不能再困在同溫層，然後集體失溫了。」他笑說。

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「其實很多中間的人都只是稍微不懂，或者還沒辦法釐清某些概念，但比較容易被心急的人打說，猴～你是不是反同。」這樣其實長久下來，會對彼此造成傷害，也對於讓更多人提起興趣、願意理解概念，更顯困難。

如果說，葉永鋕事件讓我們從看不見到被看見。那我們的下一步，也是更困難的一步，就是如何從彼此看見，到彼此理解。

採訪後記

彭治鏐的「鏐」唸作「劉」，是相對少見且難念的名字。「能夠第一眼念對的人，到今天還不超過五個。這是算命師選的，說要金字旁，我爺爺從就從金字堆中挑了一個沒人會念的字。」我接著問，所以「夜盲」的綽號，是因為本名太難念嗎。

他有點不好意思地說，「早期同志要彼此認識，中間有很多門檻，當時對同志的偏見深，害怕仙人跳、怕警察，如果回看同志發展史，我們是緊緊跟警察綁在一起的。所以很多人都會取綽號，保持兩邊世界的分隔。不像現在臉書、IG 通本人。」夜盲只是其中一個綽號，是朋友替他取的，一路走跳，漸用至今。

他說，好像年齡跟世代經驗暴露太多了。完全可以再寫成一部血淚交織的同志交友科技發展史。

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