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當中國蓋工廠,新加坡卻選擇蓋賭場

換日線
更新於 05月29日08:16 • 發布於 05月16日09:30 • 換日線關鍵字 Podcast
當中國蓋工廠,新加坡卻選擇蓋賭場

新加坡現年 72 歲的總理李顯龍已於本(5)月 15 日卸任,交棒給人民行動黨的第四代領導人、也是前任副總理兼財政部長黃循財,為他的 20 年任期畫下句點。

李顯龍從英國劍橋大學數學系、美國哈佛大學公共行政研究所畢業後,選擇回到新加坡從政。身為開國總理李光耀的長子,李顯龍的從政路經常被和父親相提並論,這次交接也被許多外國媒體視為新加坡「後李家時代」的來臨。

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不過看在李氏父子的中文老師,也是新加坡南洋理工大學教授的吳英成眼裡,李顯龍早已用政治實績,證明了自己「不只是李光耀的兒子」;如今媒體報導仍不斷強調「李家」,更是和新加坡的民意與現實脫節。

本集「換日線關鍵字」Podcast 節目特別邀請吳英成教授,分享他作為李顯龍的老師,如何看待總理其人;作為新加坡人,如何評價李顯龍 20 年來的施政成果;作為語言專家,又已預見黃循財上任後將面臨哪些挑戰。

問:您提到時代變化很快,李顯龍面臨的時代困境,也和李光耀開國時期不同。就您看來,他是否也背負著必須帶領新加坡做出改革的壓力?

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我覺得新加坡領導人有一點做得非常好──當世界已經變了,我們也必須改變。我常開玩笑說,在李光耀跟吳祚棟的時代,我們是工廠的時代,亞洲四小龍都是加工廠。可是自從四小龍被中國取代,中國成為世界工廠以後,新加坡很聰明,知道自己不能再繼續堅持做工廠、生產產品,因為中國人太多了。我常跟台灣人說,當你的對手已經來了,不要跟你的對手硬槓,你要改變戰略。

我也常跟中國朋友開玩笑說,自從你們家蓋了工廠以後,我們家就開始轉型變成蓋賭場。我們一蓋還蓋兩個,一個是金沙,一個是聖淘沙,「兩沙」賭場。從製造業轉向服務業是在李顯龍時代推動的,所以我們可以說,今天為什麼新加坡在旅館等各個方面很昂貴,其實也跟我們兩沙的發展有關。

新加坡沒有因為蓋賭場,社會民風就不好,其實我們的社會民風一樣好。因為新加坡讓人家蓋賭場,不是給新加坡人進去賭的,是給外國人,所以新加坡人進賭場每一天要付新幣 100 塊(2019 年漲至 150 新幣,折合新臺幣約三千多元);不像外國人免費,這就是戰略。我常說,不要從負面角度看問題,有些時候要有創意解決問題。你可以看得出新加坡現在就業方面沒有問題,因為服務業也需要大批人才。還有,新加坡這幾年做得非常好的就是高新技術,像是生物科技。

順帶一提,金沙賭場不是我們的,是美國人的。它的標誌很漂亮,尤其它的游泳池,我都叫它「飛船游泳池」,是全世界最高的游泳池,後來很多人都模仿它設計,有一齣電影還特別拍那個酒店。我常開玩笑說:「我們不用付錢來讓它成為我們的地標,我們還賺它的錢!」而且新加坡規定賭場面積不能佔太大,所以賭場都在底層,其他都是酒店。

金沙酒店游泳池。圖/TILT Photography@Shutterstock

跟你分享一個號外消息,最近他們還因為賺太多錢,已經要擴建了。本來政府不讓它擴建,最近已經批准了。我覺得這是雙贏互利,資本家當然要賺錢,我們國家也要賺錢,維持新加坡人的好生活,這是李顯龍時代在「守成」方面做出的重大貢獻。

2022-2023 財年,新加坡來自賭場的入場稅收益總共是 1 億 4 千 7 百萬新幣,大約等於 1 億美金;比前一個財年成長了 17.6%。

問:李顯龍曾有機會留在劍橋大學數學系繼續深造,最後雖然選擇回國,但仍非常熱愛數學,曾經破解數獨程式,還把程式碼公開在個人臉書上。平時看他發言,似乎更具學者氣質,但同時他也是個兼具創意的人──您是這樣看他的嗎?

是的。我印象很深,當時在教李顯龍的時候,談到我們的「保健儲蓄」(Medisave),裡面有很多的計畫,其實是李顯龍想出來的。李顯龍告訴我,這個設計從數學的角度比較合理,講了一大堆這個那個,後來我說總理啊,不行啊,你這樣下去的話,數學邏輯通,可是人民聽不懂,是不會支持你的。

所以我每次都開玩笑說,政府辛辛苦苦推動了很多政策,人民知道只要是 PAP 人民行動黨設計的就放心,但內容是什麼,大家都不懂,所以數學再複雜也沒有人管。李光耀父子邏輯性都很強,這是他們的優點。

問:進入政壇以來,李顯龍是不是也在練習如何和一般民眾對話、解說自己的政策?

對,尤其他會要求自己,每年在群眾大會上對選民講的話,要讓大家聽得懂。這也是為什麼我需要協助他的中文講稿,因為新加坡有講英語的社群,也有講華語的社群;實際上,他還能講馬來語,而且講得很流利。

他小時候,李光耀就找了一位馬來老師,訓練他的馬來語,這對他後來成為總理有很大的優勢。所以他在跟馬來西亞總理還有印尼總統對話的時候,直接用馬來語,因為他講得很流利。每次群眾大會他都要講三個語言,就是馬來語、華語還有英語。

如果你問我,李家父子他們的貢獻是什麼?我個人怎麼看?不是因為我認識他,我才這樣說──我認為他們是新加坡愛國主義者,天天都在思考怎麼樣讓新加坡的生活更好。新加坡的領導人在看新加坡問題時,追求的一定是新加坡的核心利益,不是他個人的利益。所以新加坡都很感謝這些領導人,尤其李光耀過世的時候,全國都自發地悼念他。李顯龍現在下來,你也可以看得出來,大家感謝聲連連。這 20 年的總理工作,讓他得到了新加坡人民的信任。

【延伸閱讀】

●新加坡:一個被逼獨立的「彈丸小國」,如何奇蹟崛起?
●「如果你是李光耀,你會怎麼做?」──新加坡成為「瘋狂亞洲富豪」的發展之路與代價

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留言 8
  • 阿湯哥
    台灣綠畜蓋墳場
    05月16日09:49
  • neo
    當中國蓋工廠,塔綠班卻選擇火葬場
    05月17日05:02
  • Jeffrey
    現在賣美國人毒品賺更多,墨西哥發大財捏
    05月16日10:00
  • 嘉俊
    新加坡也沒有足夠蓋工廠的土地吧
    05月24日17:46
  • Mark Chen
    賭場是美國人的就沒有道德問題嗎? 那乾脆躲開幾個紅燈區,只提供給外國遊客 禁止新加坡人進入消費或是 禁止當地女性進入下海⋯⋯ 不管獨裁還是半獨裁政權都有其一套美化執政方式的言論 你的施政理念新加坡人反對嗎? 看看你們李氏王朝如何對待反對黨的⋯⋯
    05月16日10:14
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