專訪》安心，安心——這裡是美國牛津大學詩詞社本部 ft.《蟻王要的也不是這種蟻后》

：我台北人，29歲，本名湯博宇。

：等等，我們已經開始了嗎！？

我猜想我沒有很適應小我快10歲的年輕人節奏，比方說，一見面就衝著訪綱的問題，逕自進入輕微混合饒舌風的ChatGPT問答狀態。看著他兩手臂和耳朵下方布滿刺青，毛毛鬈鬈的頭，固然沒有一般刺龍紋鳳的大哥嚇唬人的意思，卻也意會到年輕人紋上一些骰子、鎖鏈、椅子、鏟子等不知所云，是另一種擺明了「你不要問，接受我的存在就好」、覆上「工業風遮罩」的另類武裝型態。

這位對坐的29歲台北人是IG詩人，網路帳號署名「美國牛津大學詩詞社」，常發些有諧音哏押韻的手寫詩自娛娛人。後來這些詩被眼尖的編輯在網海淘寶，打撈出版成冊，名為《蟻王要的也不是這種蟻后》。亮黃色書皮上，桃紅色文案下著「苦中作樂，葷腥不忌，真理與胡鬧，只在一句之隔。」

於是來之前，我便略知對坐者性格叛逆一二。見了面，看他亮出一身鬧鬧的刺青與醒目的鼻釘，更明白這類人對前輩雖不致失禮，也多少懷有些「建議」。我因此還是不免自我審查了起來，想說我應該要chill一點，或是稍微變奏以示即興的功力與真誠的來意。我說，等等，博宇等等，讓我先來上幾句。

：我是想說，我來之前就想說：為什麼會找我訪問你？是有誰發現我之前不太好的時候，會看查理．布考斯基的詩嗎？他的詩很下流，可是我正在腹黑（但又自認心懷陽光）的時候，看了覺得有爽度，莫名治癒。然後讀到你的詩，也是一樣的感覺，覺得你是台灣布考斯基嗎？

：我不知道布考斯基，但你說的我懂，我寫作時也往往有點痛苦，但寫這些時會有樂樂跑出來，就是一個由苦到樂的過渡。

我看著前面鬈鬈頭的湯博宇，問他為何說話有點ABC腔，原來是高中時去美國唸過書。我又再從繼續的身家調查中意會到，他身上紋的各種「東西」，是曝露他大學主修工藝設計的線索痕跡。我暗忖，這樣90後世代的大男孩心裡有什麼苦衷？然而，我們出身台灣，儒雅有禮，偏好先禮後兵，「挖苦」前先「挖苦挖苦」，從不知道是多巴胺、腦內啡、催產素，還是血清素催生的「樂樂」聊起。

：我以前很喜歡在開車的時候聽饒舌，也會在車上就開始即興創作。雖然這次你好像很想談「諧音哏」，其實我覺得就是某種節奏韻律，有這種律動感出來的時候，樂樂就會跑出來。我覺得喜歡詩，還有這些律動，那是人的天性。

：但就像饒舌歌手的歌詞，你也不只是「打油詩」那樣的追求而已？

：對，我喜歡的那些黑人饒舌歌手，像是Kendrick Lamar等，他們其實都有社會觀察與批判的部分。其實我沒有辦法接受「言之無物」，發文必然是有想要寫的東西。

湯博宇說起自己寫詩的訣竅，居然沒先跟知名線上課程平台簽約，就全然不藏私地公開方法絕學。不聽不知道，一聽我嚇到，原來美國牛津學院詩詞社的社辦深處，有一座Notion庫房，嚴密規劃三層結構：其一堆積著生活中乍現快閃過的靈感，其二是消化整理過後的思緒，再來才是最終結晶化成的作品。

乍看non-sense或是有點低級的紙面噴射，原來也有它生命的指涉，有它貌似中二，少說大二，甚至博二的反差萌。一個有潛力的「關鍵字」，歷經情緒性觸發，進入思辨運行軌道，跳脫框架，逆向破壞以詞語和句讀的失之毫釐。經過這番嚴正胡搞，那些糾纏自己的「字」竟然就輕鬆地滑離字根，脫隊字典。或也稱不上進入邪典，就只是讓世界稍微斜了那麼一點。就是在那個瞬間，牛津悄悄位移到美國，世界也就莫名插枝千里地，離苦得樂。

：你有注意到你的這些詩詞、諧音哏可以匯聚成什麼形狀樣態的「關鍵字雲」嗎？

：我沒有特別這樣分類，但確實發現我好像特別關注某些事，（他指著訪綱上「夢想／目標／志向」這串字詞），就是有「這樣」的壓力。

眼前的湯博宇忽然開始丟裝備，輕微繳械。他說自己青春期叛逆讓父母傷腦筋。怎樣叛逆？他說曾經環島全台，與朋友到處拾材，現場組裝成椅子拍照，是為一樁行動藝術。

眼看他丟在檯面上的叛逆，就像是把刺青上的傢私，那些迷你的鎖鏈、椅子、骰子、鏟子亮出來，我忽然秒懂，當自以為陰暗面或反骨，也是多半小二，至多中二等級的時候，是會怎麼讓其他人啼笑皆非。然而，這份無害也沒做派的單純可愛卻讓我想哭，因為緊接而來最大的揭露是：「我其實不是很有自信，一直都不是很有自信的人。」

：我不喜歡以往認為詩就是一種風雅的東西，我覺得創作應該沒有門檻。

：這很酷。

：我一直都不是那種很酷的創作者。我很知道我要服務觀眾跟讀者，我也喜歡這個互動，如果沒有放上IG我也不會有動力。

年輕孩子意圖做一些事引人注意，希望找到才華轉換、尊嚴永駐的成功模版，卻一個不小心就捲入演算法與點擊率構成的苦樂循環裡。湯博宇說他不算原生網路世代，但是成名、成功、被看見的壓力，每天都在社群裡挑起自己的敏感神經。

他說當很多周圍的人炫耀著自己已經賺到幾桶金，人生車尾燈已拋開自己幾萬公里，這使人緊張。而他選擇在自己的蟻窩裡建構小小的城國，一個寄生於Notion中，微型而有機的地下組織，時而投靠向蟻王，片刻效忠於蟻后，嘗試把創意搬來挪去，樂在蟻生的韻律感中，連帶地把膨脹的自己搞笑地洩氣消風。

湯博宇把自我表述與被看的苦樂寫得傳神，自嘲與揭露這些博取注意的行徑，比方這篇：「有人看／就開始有壓力／大器的人／承受大器壓力／普通的人／就還不想放棄」。又比方另一篇寫著：「在有限的土地上／每個人都想當王／在有線的主意上／每個人都想張狂／好房或好的乳房／上下滑東張西望」。

然而他卻是慷慨地攤開內心所有，一如普羅大眾或多或少有過的內心陰影面積，比方罪惡感、自卑自信、比較心、成名心、直男癌云云。藉由書寫，將這些世俗名利、慾望流行再淡薄仔看淡一點，看薄一點。與落入所謂世道、上道的爭逐遊戲規則，拉開一層笑玩與冷感的心理距離。略帶嫉俗憤世的時刻，只消再笑自己一輪，一輪又一輪地笑過，這些痛苦，也就過了。

重新再看湯博宇的渾身鏟子、骰子、椅子，是遊走江湖的明哲保身，是穿越無實質意義的所謂事實、信仰和觀念的新型法器。如此輕微逆天而行，在都市與社群叢林裡闖闢出一條險異折曲的行跡，也無怪刺青裡頭還混著松本大洋的《惡童當街》裡，小白對小黑講的那一句「安心，安心」。

：那你以往真的有想到出書的以後嗎？出書是蟻王要的蟻后嗎？

：出書畢竟還是很酷，你看這個黃色亮亮的皮，而且它就被封存在這裡了，蟻后還不知道會怎麼樣，但我也有把我的詩文試著弄在陶器上面。

：陶器？

：就是你知道要是有一天蟻后的人撿到這個陶器，他們可能會發現這個時代某些生活的痕跡跟意義……

：噢！我沒有想到你說的是這種程度的蟻后……

事實是，當小博宇開始邁入30年紀，並非住在寶町，而是住在曾經是台北某個町的他，也被迫漂流海外後，再重新審視與識別、被各種利益結構滲透而入的，自己的原鄉。為了守衛那個天真爛漫的夥伴與還懷有希望的自己，不得不拿出頑抗的姿態。然而守護者可能不是隻身擋之在前的小黑，卻是屁顛屁顛呼叫自己的小白。

：我的詩集裡，還有最近另一系列詩在開發中，是寫周圍的人，然後有點像分鏡，很像構成我的世界觀。

：哇，好酷的idea，那要不要試著連續發表某一個角色，然後讓這些角色慢慢發展成一座微型宇宙？

訪問到後來我也有點不知所云，但是湯博宇和編輯們好像都很可以的樣子，真是開心。

選擇戾氣，不免有點太耗力氣，最終只是被自己的黑暗所噬滅。不如找到孩子氣或傻裡傻氣，或遊走跑跳滑行於外環邊沿，像個人類學家般對這座又歡樂又病態的城市和自己考現，並試著將這些人類行跡，如蟻群經行的筆跡與劃痕歪歪斜斜地記錄下來。

這些圖文它乍看嘻嘻哈哈，其實內核嘻哈，熱心冷眼登上看台俯瞰人性有多奇葩，如此留下的世界或許近乎神諭，送到可堪參透且欲擘畫對人類集體更共生共榮圖景，而非互相虐殺的人手裡。●

蟻王要的也不是這種蟻后
作者：美國牛津大學詩詞社
出版：悅知文化
定價：360元
【內容簡介➤】

作者簡介：美國牛津大學詩詞社

牛津津有味，組成是半筋半肉，字字鑽進你的腰間肉。

職業詩人，美國牛津大學詩詞社社長，幽默感是幫助消化的最佳解藥。有時燉得很爛，有時生硬難嚼。靈感總是把社辦當自己家一樣自由進出，不拿筆的時間比拿筆的時間還要長很多，因為生活需要抽絲剝繭，細嚼慢嚥。如果幽默能發電，我們也能叫牛津大學核能研究社。

創作就從碎碎唸開始，一旦你踏出第一口，the rest will follow.

閱讀通信 vol.294》不會拖稿的Rocker才是好Rocker🤘

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• 陳亭聿（文字工作者）
  廖宜美 2024-08-12 12:00 蟻王要的也不是這種蟻后, 美國牛津大學詩詞社, 詩人, 詩, 諧音哽