หวิดวุ่น “จุติ” โต้ตอบ “ณัฐชา” ปมการเคหะฯ ท้าอย่าหนี ก่อนออกจากห้องประชุม (คลิป)

ประธานต้องช่วยเบรก “จุติ” รมว.พม. โต้ตอบ “ณัฐชา” ส.ส.ก้าวไกล ปมการเคหะฯ บอกขอไปหาข้อมูลก่อน อัดข้อมูลอภิปรายเท็จเพียบ พร้อมท้าอย่าหนี ก่อนออกจากห้องประชุม

เมื่อเวลาประมาณ 22.10 น. วันที่ 19 ก.ค. 2565 นายจุติ ไกรฤกษ์ รัฐมนตรีว่าการกระทรวงการพัฒนาสังคมและความมั่นคงของมนุษย์ ขึ้นกล่าวชี้แจงภายหลังการอภิปรายของ นายณัฐชา บุญไชยอินสวัสดิ์ ส.ส.กทม. พรรคก้าวไกล ในการประชุมสภาผู้แทนราษฎร วาระเรื่องด่วน ญัตติขอเปิดอภิปรายทั่วไปเพื่อลงมติไม่ไว้วางใจรัฐมนตรีเป็นรายบุคคล ซึ่งวันนี้เป็นการอภิปรายวันแรก ว่า ขอบคุณที่ตรวจสอบการทำงานของกระทรวง และได้จดประเด็นที่ถูกกล่าวหาไว้ 17 ประเด็น มีทั้งจริงบ้าง ผิดพลาดจากข้อเท็จจริงบ้าง จริงครึ่งเท็จครึ่งบ้าง แต่ยืนยันว่าอยากให้การเคหะแห่งชาติมีการเปลี่ยนแปลง และขอสนับสนุนสิ่งที่จะยื่นกับสำนักงานคณะกรรมการป้องกันและปราบปรามการทุจริตแห่งชาติ (ป.ป.ช.) เพื่อตรวจสอบสิ่งที่คิดว่าผิดปกติ

พร้อมกันนี้ ได้มอบหมายการเคหะแห่งชาติไปนำเอกสารเพื่อมาชี้แจงในข้อกล่าวหาต่อสภาฯ ว่า ไม่เป็นความจริง และ 90% ที่ผู้อภิปรายหยิบยกมาเกิดขึ้นก่อนที่จะเข้ามาเป็นรัฐมนตรี แต่ไม่ปฏิเสธความรับผิดชอบ ต้องแก้ไขปัญหาที่หมักหมมมานาน เมื่อรัฐบาลชุดนี้มอบให้กำกับดูแลการเคหะแห่งชาติ เข้าไปเดือนแรกก็ได้รับรายงานว่า สำนักงานการตรวจเงินแผ่นดิน (สตง.) ตรวจพบความผิดปกติบางอย่างเกี่ยวกับบริษัทลูกของการเคหะฯ และการจัดการทรัพย์สินของการเคหะฯ ที่มีปัญหา คือ ความผิดปกติของการจัดทำบัญชีที่เกี่ยวข้องกับทรัพย์สิน, ความผิดปกติเกี่ยวกับการใช้บริษัทลูก และผลประโยชน์ทับซ้อนในบริษัทลูก แซมโก้ (SAMCO) พร้อมเสนอให้ตั้งคณะกรรมการสอบข้อเท็จจริง หากพบความไม่โปร่งใสในการแต่งตั้งขอให้ดำเนินคดีตามกฎหมายกับผู้กระทำความผิด และควรกำหนดมาตรการควบคุมเพื่อให้การบริหารงานเป็นไปด้วยความโปร่งใส ทักท้วงเรื่องคืนเงินประกันล่าช้า และมีข้อร้องเรียนด้วย

“ผมยินยอมให้สภาฯ นี้ตรวจสอบผมเต็มที่ แต่ผมจะไม่ยอมให้ใครมาบิดเบือนข้อเท็จจริง ท่านผู้อภิปรายใช้ข้อมูลคลาดเคลื่อนจากความเป็นจริงมาก และเป็นความเข้าใจผิดพลาดที่ทำให้การเคหะแห่งชาติเสียหาย ทำให้ผมเสียหาย และทำให้รัฐบาลเสียหาย”

พร้อมระบุต่อไปว่า ในระหว่างที่ให้ผู้อภิปรายคนต่อไปได้อภิปราย จะขอใช้เวลาส่วนนี้รวบรวมเอกสารมาชี้แจงต่อสภาฯ เพื่อให้เกิดความโปร่งใส พร้อมปฏิเสธว่าไม่เคยแอบอ้างสถาบันเรื่องการสร้างบ้าน และผู้อภิปรายยังมีการใช้ข้อมูลมั่วและผิดจากข้อเท็จจริงด้วย หากไม่ชี้แจงจะเกิดการเข้าใจผิดว่ามีการทุจริตเกิดขึ้น ทั้งที่รัฐบาลชุดนี้มอบให้ตนเข้าไปจัดการปัญหาของการเคหะฯ ตามข้อสังเกตของ สตง. และ ป.ป.ช.

ทางด้าน นายณัฐชา ลุกขึ้นตอบโต้ว่า ประเด็นไหนที่ทราบสามารถตอบได้เลย รวมถึงเรื่องแอบอ้างสถาบัน บอกแล้วว่าประเด็นนี้ต้องตอบในคำถามว่า ได้ทำคำขอไปถึงสำนักงานทรัพย์สินพระมหากษัตริย์หรือไม่ หรือทำคำขอถึงส่วนงานในพระองค์หรือไม่ ก็ไม่ตอบ ทั้งที่สามารถตอบได้เลย การแอบอ้างนั้นไม่สมควรอย่างยิ่ง ส่วนที่บอกว่า 90% ที่อภิปรายไม่ได้อยู่ในสมัยของ นายจุติ นั้น เนื้อหาเกือบ 50% เป็นบริษัท เคหะสุขประชา จำกัด ที่ตั้งขึ้นเมื่อ มี.ค. 2565 เป็นเรื่องของรัฐมนตรีโดยตรง เรื่องอื่นๆ ก็เป็นข้อเท็จจริง มีคลิปเสียงข้อมูลการสนทนาที่อ้างถึงรัฐมนตรีด้วย อีกทั้งที่บอกว่าทำเพื่อช่วยเหลือผู้ยากจน คนมีรายได้น้อย ยิ่งฟังยิ่งช้ำ ทำไมไม่ให้ประชาชนเช่ากับการเคหะฯ โดยตรง เรื่องก็จบ และเรื่องต่างๆ เป็นเรื่องในสมัยของ นายจุติ

ต่อมา นายจุติ ชี้แจงอีกครั้งว่า ต้องเอาความจริงมาสู้กัน ยังยืนยันว่าเป็นข้อเท็จเยอะมาก พร้อมย้อนถามว่าจำได้หรือไม่เมื่อวันที่ 31 ส.ค. 2564 นายณัฐชา เคยอภิปรายโดยใช้ข้อมูลอันเป็นเท็จในสภาฯ จนมีการแจ้งความ 7 เรื่อง ดังนั้น เพื่อปกป้องข้อเท็จจริงต้องไปแสวงหาข้อมูลในคืนนี้ กล่าวทิ้งท้ายว่า “ผมไม่หนี ท่านก็อย่าหนี”

นายณัฐชา ได้ลุกกล่าวว่า “ตั้งแต่ปีที่แล้วจนถึงวันนี้ผมยังไม่ได้หมายเรียกเลยแม้แต่ใบเดียว ไปตรวจสอบได้เลย ท่านเอาข้อมูลอะไรก็บอกมา ถ้าผมผิดจริง เท็จจริง กระทรวงกลาโหมไม่ปล่อยไว้อย่างนี้หรอก ผมไม่มายืนอภิปรายท่านอยู่หรอกปีนี้ ผ่านมาแล้วปีนึง ผมก็ว่าแล้วทำเป็นพูดข้อมูลทั้งหมดน่าจะเป็นเท็จ นู่นนี่นั่น เพื่อจะเรฟเฟอเรนซ์ไงว่าปีที่แล้วกระทรวงกลาโหม เล่นเรื่องนี้ไว้เลยเอาบ้าง เพื่อดิสเครดิตแค่นั้นเอง ก็บอกแล้วเรื่องมันเกิดในสมัยของท่าน ผมบอกแล้วว่าเรื่องที่ท่านรู้ใน 17 ประเด็นก็ตอบเลยแค่นั้นเอง ไม่ได้หมายความว่าท่านจะหนี หรือผมจะหนี ผมก็รอฟังท่านตอบอยู่ แต่ท่านตีโวหารดีแต่พูดแบบนี้ ไม่เอา แบบนี้อย่ามาทำ เสียสภาฯ สภาฯ อันทรงเกียรติอย่างนี้ ทำแบบนี้ไม่เหมาะสม บอกไว้ตรงนี้เลย ถ้าเป็นเรื่องจริงที่ท่านพูด ฟ้องได้เลย ผมไม่กลัว แล้วถ้าเกิดท่านแน่จริง ท่านต้องตอบวันนี้เลย 17 ประเด็นอะไล่มาเลยว่ามีความถูกต้องประเด็นไหนบ้าง ประเด็นง่ายๆ ที่ตอบได้ยังไม่ตอบเลย แล้วก็ไปอ้างพาดพิง ไปโทรถามพี่ช้าง (พล.อ.ชัยชาญ ช้างมงคล) ว่าไง รัฐมนตรีกระทรวงกลาโหม ว่าแจ้งความผมหรือยัง จนถึงวันนี้มีหมายเรียกมาถึงผมกี่หมาย ไม่มี”

อย่างไรก็ตาม รัฐมนตรีว่าการกระทรวงการพัฒนาสังคมและความมั่นคงของมนุษย์ ได้กล่าวทิ้งท้ายว่า ไม่อยากต่อความยาวสาวความยืดให้สภาฯ เสียเวลา แต่จากนี้จะให้สิทธิ์ตอบให้ชัดเจนก่อนออกจากห้องประชุม โดย นายณัฐชา ก็ยังลุกกล่าวอีกว่า มีเวลาให้ตอบ ไม่ได้ต่อความยาวสาวความยืด พิสูจน์กันวันนี้ได้เลย จนทำให้ นายสุชาติ ตันเจริญ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่ 1 ซึ่งทำหน้าที่ประธานการประชุมต้องปิดไมค์เพื่อยุติการตอบโต้ระหว่างกัน และกล่าวว่าเป็นสิทธิ์ของรัฐมนตรี จะตอบวันพรุ่งนี้ก็ได้ แต่นายณัฐชา ก็ยังเปิดไมค์ขึ้นและพูดอีกว่า “ว่าผมอย่าหนี สุดท้ายท่านเดินไปเฉยเลย” ประธานจึงขอให้นั่งลงและเชิญผู้อภิปรายคนต่อไป คือ นายศรัณย์ ทิมสุวรรณ ส.ส.เลย พรรคเพื่อไทย ที่ขึ้นอภิปรายไม่ไว้วางใจ นายชัยวุฒิ ธนาคมานุสรณ์ รัฐมนตรีว่าการกระทรวงดิจิทัลเพื่อเศรษฐกิจและสังคม.

อ่านข่าวต้นฉบับได้ที่ : หวิดวุ่น “จุติ” โต้ตอบ “ณัฐชา” ปมการเคหะฯ ท้าอย่าหนี ก่อนออกจากห้องประชุม (คลิป)

ข่าวอื่นที่เกี่ยวข้อง

• เตรียมเอกสารราชการจริงมาแล้ว “จุติ” จ่อแจง “ณัฐชา” หลังอภิปรายปมการเคหะฯ
• ปลุกผี สปก. “ก้าวไกล” แฉ “นิพนธ์” ออกโฉนดที่ดินเอื้อเครือข่าย “ประชาธิปัตย์” (คลิป)
• “ปกรณ์วุฒิ” ปูด “ศักดิ์สยาม” ส่อฮั้วประมูล ตั้งข้อสังเกตยื่นทรัพย์สินเท็จ (คลิป)

ตามข่าวก่อนใครได้ที่
- Website : www.thairath.co.th
- LINE Official : Thairath